Ударная работа учителей средних школ на выборах будет по достоинству оценена правительством, которое возглавляет лидер победившей партии.
26 июля кабинет министров одобрил базовый закон «Об образовании», который помимо прочего закрепил обязательства власти платить педагогам оклады на уровне средней зарплаты по экономике региона. Это означает, что власть берет повышенные обязательства в сравнении с предвыборными обещаниями — в них речь шла о выравнивании зарплат со всеми надбавками, а не базовых ставок. При этом предложение ректоров законодательно гарантировать достойную зарплату вузовских преподавателей правительством отклонено — денег на это в бюджете нет.
Сегодня состоится заседание правительства, на котором будет окончательно утвержден перед отправкой в Госдуму законопроект «Об образовании». Накануне премьер-министр Дмитрий Медведев выслушал экспертов открытого правительства, но это обсуждение было сугубо формальным. «Завтра прямо на заседании мы этот документ многострадальный вытолкнем в наш парламент», — заявил вчера Медведев.
Последняя правка
Впервые за два с лишним года в судьбе главного образовательного закона страны, первая редакция которого появилась в 2010-м и тут же вызвала бурные споры, появилась полная ясность. Первое чтение документа намечено на середину ноября 2012-го, а окончательно принят он будет в весеннюю сессию 2013 года, уточнила замминистра образования и науки Наталия Третьяк. Практически все нормы и нововведения законопроекта уже утверждены, и едва ли депутаты добавят что-то принципиальное. Вчера же стало ясно, что главными выгодополучателями в случае утверждения законопроекта «Об образовании», похоже, станут российские учителя.
Уже прописанную в документе норму о привязке зарплаты педагога к средней по экономике конкретного субъекта федерации власти изменят. В той версии законопроекта, которая пойдет в Госдуму, привязана к средней зарплате в регионе будет базовая учительская ставка. Для педагогов это может означать рост доходов. Большинство регионов страны в течение прошлого и этого года уже довели зарплату учителей до средней по экономике. Например, по данным Минобрнауки, в мае 2012-го средний заработок учителя составлял в Москве 55 969 руб., в Курганской области — 14 964 руб., а на Чукотке — 61 089 руб. Но по требованию министерства школы сегодня стремятся к тому, чтобы максимальный размер оклада не превышал 70% дохода педагога, а все остальное составляли бы так называемые стимулирующие надбавки.
Счет по часам
Но следствием инициативы может быть не рост доходов, а сохранение их на нынешнем уровне при снижении нагрузки. О вреде нынешней 36-часовой лекционной нагрузки чиновникам рассказал преподаватель биологии из села Баловнево Липецкой области Алексей Овчинников, в прошлом году признанный «Учителем года». Медведев с учителем согласился и, как водится, привел пример из собственной лекторской практики. «Насчет нагрузки в 36 часов — это страшно много. Я помню, у меня были дни, когда я в университете читал четыре лекции, это восемь часов. После этого просто невозможно ничего делать. И если у вас каждый день по шесть часов, это просто подвиг», — сказал премьер-министр.
Ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев тоже считает, что выдержать уровень преподавания в течение 36 часов в неделю невозможно. «Если учителя и дальше будут работать так, чтобы нормально зарабатывать, то это равносильно признанию, что мы не заинтересованы в качестве обучения в школе», — заявил он «МН». Именно поэтому, пояснил эксперт, в законопроект и будет внесена поправка, предполагающая привязку оклада, а не зарплаты.
А вуз и ныне там
Преподавателям высшей школы добиться таких условий «трудового соглашения» с правительством не удалось. Хотя они и пытались. «В законе должна появиться норма, аналогичная положению о привязке учительской зарплаты. Ведь получается парадоксальная ситуация, когда доцент ведущего вуза страны получает 13,5 тыс. руб. при средней зарплате в Петербурге около 30 тыс. руб.», — заявил «МН» ректор Санкт-Петербургского университета информтехнологий, механики и оптики (СПбГУ ИТМО) Владимир Васильев. По его словам, руководители вузов выступали с таким предложением, но его судьба «зависит от бюджета».
Как удалось выяснить «МН», предложение ректоров отклонено. На резкое же повышение зарплат преподавателей вузов бюджетных денег в ближайшее время уже не хватит. Правительство начнет повышать доходы профессуры только с 2018 года.
Школьное учительство, составляющее к тому же основу участковых избирательных комиссий, для власти важнее тяготеющих к фронде и привыкших к университетской вольнице профессоров. Но открыто этот факт никто не признает. Сергей Гуриев из РЭШ, например, объясняет необходимость отдельно прописать обязательства перед учителями «низким уровнем доверия между обществом и государством», тем, что «учителя просто не верят обещаниям». «Вузовская же отрасль более разнородна, и материальное положение преподавателей тоже. А кроме того, денег на это Минфин не даст, они идут на оборонку», — говорит Гуриев.
Комментариев: 71 RSS
1 Васильевич 29-07-2012 23:23
Преподавателям вузов можно тепло позавидовать в 2018 году.
Естественным путем их ... не станет при нынешнем среднем возрасте.
2 Жоа 30-07-2012 01:40
Держите карманы шире, учителя!
Скоро бабло к вам валом повалит!
3 Аноним 30-07-2012 17:31
Несправедливо, конечно, когда начинающий учитель будет получать больше своего преподавателя. Ну, подтяните вузовским работникам зарплату до уровня учителя. А надбавки за регалии потом, платите за реальный труд, а не за бумажки, тем более, если сомневаетесь в их уровне. Думаю, что оплата труда преподавателя вуза на уровне уборщицы того же вуза преступна. Куда делась бюджетная сетка?
4 яна 30-07-2012 17:51
о нас - преподавателях НПО и СПО вообще забыли. мы и не учителя и не "профессора", а работаем с самым тяжелым, проблемным, и нередко криминальным контингентом. нам никаких гарантий, сейчас уже в наших системах профессионального образования работают в основном пенсионеры ( что преподаватели, что мастера), они хоть пенсию имеют плюс очень небольшая зарплата. а вот на что нам (немногим молодым и среднего возраста людям) детей своих кормить? оборзели...
5 ангелина 30-07-2012 18:19
Учителя уже сейчас получают больше доцента. Когда я со студентами прихожу в школу на практику, никто из учителей не верит, что у доцента зарплата 11 тысяч минус подоходный.
6 Аноним 30-07-2012 18:54
Ну почему ж не верят? Еще как верят!!! Сколько раз, наивно хлопая глазами, я "объявляла" мужу, что теперь моя зарплата вырастет, что говорить о повышении в нашей семье стало просто неприличным. Боюсь, что если еще раз скажу, муж на старости лет от смеха помрет. А я его люблю и берегу. Пусть живет долго...
7 Васильевич 31-07-2012 11:00
А разве он не долго уже живет? А если недолго, то это гораздо выше и лучше зарплаты: молодой муж доцента.
Зарплата? От этих не ждите.
8 Лидия 02-08-2012 07:30
Все пессимисты какие-то, будет зарплата достойная и уже в 2013 году после Нового года, что людям-то не верить, да и перед Европой и США неудобно уже нашим руководителям, что уровень жизни низок у наших людей,лишь бы войны не было.
9 Васильевич 02-08-2012 18:44
Лида, невоздержанный оптимизм еще хуже пессимизма: отодвигаем сумму разочарований по оси времени в следующий отрезок времени. А как сойдутся отрицательные эмоции в одной точке и сразу? Оно вам нужно, этот противный обширный инфаркт, а так - как зарядка: плохо, плохо, да хорошо же, плохо, плохо...
10 Григорий 04-08-2012 22:04
Да они уже достали такими обещаниями - я ученый РФ, скоро надеюсь свалю отсюда и уж точно не буду оглядываться.
11 Васильевич 05-08-2012 00:27
В пригородах Нью-Йорка сейчас полно эмансипированных женщин, не успевших внести ипотечный платеж на 10-12 тыс. долларов - и науке хорошо сделаете, и себе. Но там РЫНОК (TRADE)!
12 Аноним 05-08-2012 16:28
Васильевич, не надо умирать от зависти. Езжай сам. Тебе же рынок не помеха, ты ж Вумный у нас и конкурентноспособный. Интересно только, сколько штрафов ты там заплатишь за такую свою манеру разговора с незнакомыми тебе людьми.
13 Васильевич 06-08-2012 00:24
Не боитесь быть смешным, молодец. В закон об образовании надо записать, пока не поздно: отдельным представителям просвещения предписывается не бояться быть смешным, если это будет им компенсировано по расценкам Росцирка.
14 Антон 06-08-2012 02:18
Им надо своих детишек доучить, пока халява в ВУЗах. К тому же через шесть лет весь вредный профессорский контингент сам вымрет. Останутся молодые и "просветлённые". Им можно и заплатить в пять раз больше. А может импортных профессоров наберем...
15 Антон 06-08-2012 02:22
А, впрочем, их дети здесь не учатся
16 мира 06-08-2012 15:08
я доцент. есть интересная научная тема. но как только дело доходит до получения зарплаты, хочется принять яд. стыдно перед своим ребенком. Прошу у него прощение, что выбрала такую невыгодную сферу. а за одни кружки только мы платим около 10 тысяч в месяц. живем на деньги отца ребенка и бабушек. не хочется читать качественные лекции и за копейки продавать свои знания. рассталась сло всеми совми друзьями. потому что они много получают.
17 Васильевич 06-08-2012 19:15
Не сходится что-то.
Такие, как Вы, вымерли к 2003 году.
С этого ли света пишете?
18 последнему 06-08-2012 20:24
Когда же наконец вымрут такие, как ты, мерзкий, злобный гном?!!
19 интеллектом 06-08-2012 20:39
не пахнет
20 Для 19 07-08-2012 08:49
Откуда он у вас в ПНД? Интересно запахи чего еще (кроме интеллекта) ты пытаешься уловить вместе с друзьями из ... одного ... места, мерзкий гном?
21 для 19 07-08-2012 10:38
В симптоматику диагноза "васильевич" добавляем: мерзкий, злобный гном в полночь забирается на сайт "Задай вопрос министру образования и науки" и хамит всем подряд, затем ходит по коридорам ПНД и пытается уловить запах интеллекта.
22 кнопка васильевичу 17 07-08-2012 12:43
ну вот наконец, злобный мерзкий гном, ты совсем уже запах интеллекта потерял и возомнил себя до того, что тобой уже тот свет интересуется. кому ты нужен-то и на этом, вероятно, друзьям .... из... одного и другого....места
23 кнопка 21 07-08-2012 12:44
круто жжешь, так держать!!!!!!!!
24 Васильевич 07-08-2012 19:13
Модератор 162 см! Ты ругаешься страшными для ТЕБЯ ругательствами, мне они как-то смешны. Друзья по счастью тебя еще и не так поддержат! А в закон об образовании про дурачков надо-надо включить пункт, чтобы расценки Росцирка на них распространились. Ну ведь реально смешные, тогда почему бесплатно они должны смешить и грады, и веси (деревни. - ПРим. для тех, кто КОНЧИЛ школу после 1991 г.), и интернет?
Что думают четкие полудурки?
25 последнему 07-08-2012 20:50
А ты думал, что ругаться, оскорблять и смешить других только ты будешь?
26 для 24 08-08-2012 00:03
"Ругаешься ругательствами" - это круто, красноречивый ты наш. Это тянет уже на тех, кто кончил школу после 2011г.
27 Васильевич 08-08-2012 00:08
Не знаю, как в чувашском, а русском языке "ветер веет (=носит), а (и т.д.) - так поэтично, мистер снизу под мистером комментария 25...
28 Куратор сайта Васильевичу 08-08-2012 16:39
Министерство образования и науки объявляет огромную благодарность Васильевичу за активную и нужную нам работу на этом сайте! Молодец, Васильевич, так их четких полудурков, чувашей и пр. от образования! Глядишь, здесь комментарии закончатся уже на 27!!! Деньги, как всегда на карточке 15.08.2012.
29 Васильевич 08-08-2012 16:41
куратору данного сайта. Премного благодарен!
30 Васильевич 08-08-2012 18:02
28, 29 комментарии прочитал только что. Как-то тупите, ребята, как-то козлуете. Ну не нужны вам читатели с мозгами - получайте без мозгов, дел-то. В этой теме не пишу.
31 Комментатор 40 08-08-2012 21:04
Васильевич - нечеловек!
32 Комментатор 40 08-08-2012 21:06
У Васильевича фамилия Павлов, он из Чебоксар. По происхождению - манкурт.
33 Аноним 08-08-2012 22:18
Ах во-о-т ты какой, человеческий звереныш!
34 Justice 09-08-2012 18:59
Многие вузы зарабатывают прилично но на профессорско-преподавательский состав денег не хватает, так как штат обслуживающего персонала - от бухгалтерии до уборщиц - раздут до невозможности так как родственникам ректора и иже с ними нужны хорошие зарплаты, преподавателю нельзя работать в одном вузе на 1,5 ставки, а вот неПреподавателям можно и получать при этом в два раза больше. Ну и конечно зарплаты ректоров в районе миллиона.
35 Владимир Акишин 10-08-2012 09:04
Ответ Justice: Сами виноваты, сегодняшние ВУЗы только для выдачи диплома и имитации учёбы. Вот когда Вы реально работать начнёте Вас ценить начнут и зарплаты платить.
36 Аноним 10-08-2012 17:15
А реально работать - это как? Пойти к декану и сказать: "Я отказываюсь обучать олигофренов?" Боюсь, что совсем тогда зарплаты не будет.
37 аноним 10-08-2012 18:00
Обратите внимание, что в обсуждении любой статьи вылезают слова "латентные шлюшки", "дисграфики и дислексики", "олигофрены", "зпр" и пр. И так во всех странах, где можно всё и везде, а не только в России. Поэтому мусульмане и наступают по всему миру. И будут наши дети учить русский, как иностранный.
38 Аноним 10-08-2012 18:11
А что я могу сделать, если диагноз у них врачом-психиатром поставлен? Я, видите ли, не уполномочена это оспаривать. Не, ну хотите напишу для Вас лично F 84.8 и F 70. Как не обозначь, а смысл один останется. Кстати, ЗПР - это чисто наш диагноз, советский, его в МКБ10 нет, там есть "и другие нарушения развития". Так что не надо о том, что везде и всё можно.А дисграфия и дислексия - это не диагнозы, это логопедические заключения, узаконенные, кстати сказать, а не "латентные шлюшки", как Вы изволили выразиться.
39 Владимир Акишин 13-08-2012 09:15
Реально работать - вместо лекций проводить больше семинаров, больше общаться с каждым студентом, в присутствии всех остальных выставлять ему рейтинг, уметь выставить по рейтингу даже отличников. На олигофренов не обращать внимания, пусть плетутся в конце рейтинга, возможно сами уйдут, возможно пожелают получить справку, что они глупее всех.
40 аноним для 38 13-08-2012 15:12
Я говорила о том, что никуда нам не деться от учащихся с диагнозами, заключениями и пр. Везде и всё - наркотики, алкоголь и курение, распространенные в детской и молодежной среде во всех странах. Думаете, что в других странах что-то по-другому? Для институтов Вл. Акиншин предложил интересную систему мотивации, а что в школах с этими детьми делать? Если в одном классе до 72%(!) учащихся с проблемами в развитии?
41 Васильевич 13-08-2012 23:17
Почему в одном ?
42 Владимир Акишин 14-08-2012 09:12
К сожалению не в одной только России нация глупеет. Это общемировая закономерность эволюции человека. Мозг человека уменьшается в размерах, всё больше передаются потомству гены "запоминающие" снижение скорости эл.импульсов между нейронами, медицина "вытаскивает с того света" новорождённых с пножеством патологий, и т.д. и т.п. Как ни удивительно это узнавать, но человеческий мозг не создавался для интеллектуальной деятельности. Он развился исключительно в целях подавления инстинктов. А поскольку инстинкты ныне подавляются образом жизни, мозг деградирует.
Что делать школе? Ответ простой: то же что делает природа - приспосабливаться. Классы можно и нужно дифференцировать, умных к умным, дураков к дуракам, и по возможности, в разные школы. Посмотрите опыт США, там так и делают. Другого пути ещё никто не смог реализовать.
43 ученица 14-08-2012 09:49
Владимир, а как быть родителям, чьи умные, но медлительные, тихие дети попадают в класс дураков для количества? У меня куча таких примеров.
44 Владимир Акишин 14-08-2012 12:59
Что значит медлительные? Интеллект человека состоит из 4х составляющих: глубина логических умозаключений (мудрость), скорость мышления (гибкость), начитанность (знания), образное мышление (зрительная память).
Допустим Вы заявите что у ребёнка низкая скорость мышления. Я Вам отвечу, что этот показатель сильно отличается между средним умом и очень развитым. Если ребёнок соображает медленнее среднего, вряд ли у него развиты остальные составляющие. Чаще всего термин "медлительный" применяется как отговорка и управдание тупости ребёнка.
В классе дураков у него есть шанс стать отличником, показать, что он умнее других и можно будет за него порадоваться: на этом уровне он выбьется "в люди". Если же он поддастся течению и не будет развивать свой интеллект то в этом среда не виновата, скорее всего он попал в класс дураков заслуженно.
45 ученица 14-08-2012 19:05
Выбился в люди, остался в 10 кл., где занимает 1 место на общероссийской олимпиаде. Я знаю такие случаи. Такие дети заслуженно сидели с 5 по 9 кл. в классе дураков и недополучили то, что имели 30% неуспевающих в так называемых гимназических классах, которые находились в более комфортных условиях обучения? Неуспевающих в отобранных классах никто не обзывал (а учителя срываются на оскорбления, а иногда и рукоприкладство в классе дураков), уроки не срывались и пр. У меня соседка в 10-11 классах мучилась, догоняя по ночам тех, кто был в "сильном" классе. Закончила институт на отлично. Она тупая? Я правильно Вас поняла, что в институт надо принимать только отличников? Остальные - в ПТУ.
Из личного опыта. Без высшего образования я работала так, что после аттестационной комиссии ко мне приходили завуч и завхоз и рассказывали, что на совещании директор гимназии сказал, что "нам повезло, что у нас работает ученица". А педагоги с высшим образованием при каждой возможности кидали в мой огород: "Мы же не девочки из ПТУ". Я им благодарна за те обиды, благодаря им я закончила университет заочно и сейчас просто в шоколаде. Но по Вашему я - тупая.
46 Аноним 14-08-2012 19:20
Я наблюдаю картину формировпания классов совсем по другому признаку:
- у родителей есть деньги, эти дети все умные, все идут по какой-нибудь иной прогроамме, с усиленной математикой и пр.
- у родителей нет денег, эти дети "сливаются" в один класс, считаются тупыми, идут по обычной программе.
Владимир Акишин, ответьте мне на вопрос: существует поговорка, что если человеку всю жизнь говорить, что он свинья, то он захрюкает; а что должно случиться, если с первого класса говорить ребёнку, что он в классе "дураков" учится?
47 Васильевич 14-08-2012 19:24
Мне кажется, что все ваши умозаключения построены на неправильно понятой посылке о функции учителя. Учитель, преподаватель не должны перерождать своих питомцев, у них нет и евгенических полномочий. Но вот дифференцировать зарплату в зависимости от объективных свойств обучаемых ох как надо! Если бы Вам довелось работать со студентами, которые имели знания на уровне 3 класса сельской школы и в которых никакие другие знания больше бы не лезли, совсем по-другому запели бы. Что толку в философии, когда непосредственная коммуноидная практика выдавания черного за белое в образовании а) продолжается, б) расширяется, в) доминирует, г) не замечается (как воздух) даже умнейшими людьми ?
48 Аноним 14-08-2012 19:30
И всё-таки? Я не услышала ответа на свой вопрос. Правда я не к Вам и обращалась, но всё же?
Вы же не станете спорить, что ребёнок, выращенный мартышкой среди мартышек, может стать человеком только потому, что у него от рождения хороший умственный потенциал?
49 ученица 14-08-2012 19:33
О! Насчет оплаты. Знаете ли вы, что в школах, где есть такое разделение детей, учителя, работающие с отобранными детьми получают надбавку и на педсоветах кричат учителям, которые работают в классах с дураками: "А ты попробуй, поработай в гимназическом классе!"
50 Аноним 14-08-2012 19:37
Действительно умора. В гимназическом классе, если учитель нормальный, а не г (то самое), наоборот, работать легче.
51 ученица 14-08-2012 19:50
Согласна с Анонимом 46 и 48 полностью.
Все говорят, что сегодняшние дети отличаются от предыдущих выпусков. Но что делать, когда дети именно такие. Мы им говорим о терпимости, а сами ... Создаем все условия, чтобы больше половины класса постоянно находились в ситуации неуспеха. Например программы, по которым реально могут учиться без репетиторов 3-5 уч. в классе. Зачем в 6 классе изучать материал, который всегда давался в 10 классе? Ребенок с проблемами в развитии на коррекционные занятия ходит во второй половине дня. Значит и одаренный может получить углубленные знания после уроков. А у нас получается, что вся школа должна углубленно изучать то, что не по силам большинству учеников. Дети с первых классов на уроках и дополнительных занятиях сидят по 8-9 часов плюс домашнее задание. Это мы делаем их тупыми.
52 ученица для 47 14-08-2012 21:24
Да мы и не говорим, что учитель должен перерождать учеников. Мы говорим о том, что хорошо учить умных детей, студентов. Но не стоит забывать о том, что в настоящее время в школу идут дети с не сформированной функциональной базой (память, внимание, саморегуляция, восприятие, мышление, речь). С этого года вообще 5-леток берут. Ему говоришь: "Артем, ты почему на коленках сидишь? Спусти ноги на пол", а он реветь начинает. Мама объясняет: "Он не любит, когда ему замечания делают". Значит учителям нужно перестраиваться на работу с учетом всех тех изменений, которые происходят в жизни. Ну вот такие они теперь и других не будет. Но мы против того, чтобы кому-то устраивать курорт, а кому-то ад в стенах школы только потому, что вы, преподаватели ВУЗов не хотите работать с теми, кого сами зачислили.
53 Владимир Акишин 15-08-2012 08:07
Анониму 46. Пословицу уважаю. Однако предыдущий комент (Ученицы) доказыват, что выбиться в люди всё равно можно.
54 Владимир Акишин 15-08-2012 08:12
Анониму 48. "Вы же не станете спорить, что ребёнок, выращенный мартышкой среди мартышек, может стать человеком только потому, что у него от рождения хороший умственный потенциал?" Спорить не стану - может.
55 Владимир Акишин 15-08-2012 08:18
Васильевич, не заболел часом? Уже второй серьёзный комментарий! Обрёл веру в людей? Думаешь поймут и осознают?
56 ученица 15-08-2012 10:11
Владимир, пожалуйста, если можно, не заводите его. Сейчас начнется битва титанов с оскорблениями и закончится все тем, что здесь писать уже никто не будет.
57 Владимир Акишин 15-08-2012 12:18
Его оскорбления - бальзам на душу, и рейтинг прибавляют и жизнь делают веселей.
58 ученица 15-08-2012 17:56
"Оскорбления - бальзам на душу" это на любителя, конечно. Удачи. Но самое смешное, что вы с ним пишете об одном и том же. Что в институте стало сложнее работать из-за низкого уровня подготовки студентов.
59 Владимиру Акишину. 15-08-2012 18:44
Выбиться в люди можно, ну а сколько там будет жертв, которые всё ж среди мартышек не станут человеком? И сколько мартышек будет среди тех, кому и не надо было выбиваться изначально?
60 Владимиру 15-08-2012 19:09
Васильевич писал, что уезжает в отпуск.
61 Васильевич 15-08-2012 19:44
Моя биография мне - и то недоступна, а уж вам!..
Даете по теме? Если нет, то в связи с чем?
После завтрака зайду на сайт.
62 Владимир Акишин 16-08-2012 08:07
Я никогда не говорил, что в ВУЗе сложнее работать из за низкого уровня студентов. Напротив, легче лёгкого: этим дуракам знания не нужны, что позволяет имитировать процесс, читать на лекциях всякую чушь или тупо перечитывать учебник, ставить любые оценки, контроля никакого со стороны общества нет.
Вот если бы администрация ВУЗа заставила меня выставить студентам рейтинг, да так чтоб ни одной одинаковой оценки... Вто мне бы пришлось попотеть, крутился бы как белка в колесе, придумывал бы дополнительные задания чтобы среди отличников выявить лучших из лучших.
63 Владимир Акишин 16-08-2012 08:14
Насчёт жертв:
если среди мартышек не смог выделиться? Значит "в люди" недостоен.
если мартышка вышла "в люди" - значит не мартышка.
Поверьте, "на верх" выбиваются достойные, невозможно всю жизнь жить за счёт родителей. Конечно на начальном этапе в большинстве случаев условия не равны, но после 30 -40 лет потребуется доказать свои способности, иначе "скинут" и не поперхнутся.
64 ученица для 62 16-08-2012 09:22
Ничего себе!! А почему сейчас нельзя работать так, как вы мечтаете, с умными студентами, не обращая внимания на дураков? Разве для этого нужно, чтобы кто-то вас заставлял?!!! Вам правда нравится ТАК работать?
65 Акишину 16-08-2012 16:41
А "в людях" у нас кто? Березовский, Чубайс, Фурсенко и др?! Равняться на них? А если человек не может топтаться по головам других людей, унижать и рпедавать, то достоин жить в нищите? И вообще, чем измерить успех в жизни? Да Вы, батенька, вредоносный член общества!
66 Владимиру Акишину 16-08-2012 18:41
"но после 30 -40 лет потребуется доказать свои способности, иначе "скинут" и не поперхнутся."
Почему после 30-40? Я знаю, что если тебя содержали до 20 лет, то и в 30-40 желание "крутиться" не возникнет. Вы подумайте о мозге человека, которого до 30 -40 лет кто-то пристраивал, устраивал, содержал, защищал.
Читала тут на одном женском форуме, что большая часть женщин считает, что если мужчина к 30 годам имеет только образование и начало карьеры, то он жалкий неудачник. Кто ж вас, мужиков,до 30-40 лет ждать-то будет? (Это шутка).
А если серьёзно, то Ваша "природная" теория (выживает сильнейший) сильно отдаёт чем-то очень знакомым, старым и уже пройденным.
Киньте на улице (лучше на неблагодатной почве) пару семян: культурного растения и сорняка, и посмотрите, какое пробъётся.
Почему нельзя жить всю жизнь за счёт родителей? Я таких видела. Значит, можно. Для этого на самом деле немного и надо: чуточку ума и умение не думать ни о ком, кроме себя. Хотя, знаете, вот дедушке Пешкова Алёши даже и с этими способностями не удалось до самой старости. Наверное, умение не думать ни о ком, кроме себя, у негот всё ж слабо было развито.
67 ученица для 65 16-08-2012 20:26
Думаю, что человек, неготовый идти по головам, унижать и предавать уже успешен, потому что только у таких людей настоящие человеческие отношения с близкими и друзьями и профессиональные с коллегами.
68 Владимир Акишин 17-08-2012 09:38
Я даже не намекал на связь успешности с умением "идти по головам, унижать и предавать". Что за бред?
69 Акишину 17-08-2012 09:55
А как по-вашему "на верх" выбиваются "достойные"? И все ли "на верху" достойны? И с таким отношениям к людям ("В институте - достойные, а кто не нашел денег на обучение - на дне, сами виноваты") вы лично чего достойны?
70 аноним 17-08-2012 10:26
Может быть правильно делают, что учителям платить хотят достойно (акцент на "хотят"), а профессорам нет. Люди наелись достижениями ученых. Не готовы жрать то, что умные профессоры и доктора наук учат производить студентов (колбасу без мяса, сланцевый газ,...), а потом курсы по выведению шлаков и выживанию оплачивать. Устали от достижений и прогресса, в результате которых достойно живут единицы, а большинство как сводили концы с концами, так и живут без видимых улучшений.
71 Владимир Акишин 17-08-2012 12:55
Что Вы расплакались не нашёл денег, не нашел денег? Я предлагаю, чтобы все платили за образование, чтобы прекратилась бесплатная раздача (в том числе и тем у кого денег предостаточно). Это во-первых. А во-вторых чего с Вами спорить если Вы не понимаете - в новых условиях деньги найдутся и найдутся для всех кто этого пожелает. Только будет одно новшество: надо будет нести ответственность за вложения в собственное образование. Когда человек берёт кредит, он берёт прежде всего ответственность за использование этого кредита, он рассчитывает целесообразность, свои силы, возможности, окупаемость. И если человек не сможет взять кредит то только по одной причине - сам не захочет. А если человек решил, что заморачиваться с кредитом ему нет смысла то значит он сам признал себя недостойным высшего образования.