КАК чувствует себя учитель в ГОД УЧИТЕЛЯ

Просмотров: 6749Комментарии: 34
ОбразованиеОбщее в образовании

Каникулы. Жара. И мало кто помнит, что на дворе - середина Года учителя! Того самого, о котором было торжественно объявлено в январе на педагогическом форуме в Санкт-Петербурге.

Казалось, в Год учителя должно произойти что-то такое, что наконец-то вырвет наших педагогов из серых буден и низких зарплат. Что наконец-то вернет им утерянный высокий общественный статус. Что наконец-то случится что-то значимое и полезное для всего учительского сообщества. А что на деле?

Общество шокирует ситуация с избиением пожилой преподавательницы в Иркутской области. В Ульяновске педагоги объявили голодовку, чтобы отстоять школу, которую чиновники решили закрыть. В еще одной области сельские педагоги вынуждены брать опекунство над сиротами, дабы сохранить родную "малокомплектку". Да что регионы - даже столицу не миновала пресловутая "оптимизация школ" (читайте материал "Таланты побоку" в "РГ" за 20 июля с.г.).

Может, учителя стали получать больше? Где-то - действительно, да, а где-то - как считали копейки, так и считают. Так в чем же проявляется Год учителя? "РГ" спросила об этом у самих учителей.

Надежда Селиверстова, завуч школы N 7, Ульяновск:

- Чувства подавленные. Сейчас наша главная цель, с которой мы связываем все надежды на будущее, - отстоять школу, которой в следующем году исполнится 100 лет. Я 18 лет проработала в школе, но никогда не ощущала такой горечи. Понятно, что в стране кризис, что возникла необходимость в экономии. Но не нужно делать это за счет детей. Если и нужно оптимизировать, то не школы, а чиновничий аппарат, который сегодня в системе образования раздут.

К сожалению, именно в Год учителя нас ждало много разочарований. Городское управление образования, которое, казалось бы, должно помогать нам, встало по другую сторону баррикад. Подтасовка фактов, введение в заблуждение родителей, педагогов, общественности вызвало у нас недоумение. Неприятно удивили некоторые коллеги, которые предпочли остаться в стороне от всех событий, произошедших в Ульяновске. Для себя я поняла: педагог должен быть человеком с оголенной совестью и нервами, реагировать на все острые вопросы. Так что Год учителя преподнес нам хороший урок: расставил приоритеты.

Андрей Лукутин, учитель истории, методист, Москва:

- Год учителя начался петербургским форумом и, по моему мнению, закончился (по крайней мере, пока) сериалом "Школа". Более пока никаких "потрясений". Что изменилось? А разве кто-то говорил об изменениях? Одна из основных идей объявления того или иного года в нашей стране (семьи, молодежи, спорта и т.п.) - привлечение внимания общественности к тем или иным проблемам.

В столице и вне Года учителя московские власти много сделали в области образования: и по зарплате, и по оснащению школ, и по подготовке педагогов. Но за эти полгода мне довелось прокатиться по нескольким городам - от Ярославля до Хабаровска. И везде я задавал этот вопрос: что вам, учителям средних школ, приносит Год учителя? Ответы были практически идентичны: "отчетов стало больше", "да мы и не заметили", "главное, чтобы хуже не стало", и т.п.

А тем временем поступательно продолжается реформа, красиво названная "модернизацией образования". Вводят новую форму аттестации для учителей. Говорят, что "мотивировать" педагога будут. Повысили в два раза награду лучшим учителям в рамках нацпроекта. Правда, в десять раз сократили количество победителей. Но если Год учителя сведется к внедрению нового государственного образовательного стандарта и переходу на электронные дневники, то сложно будет что-то сказать.

Анна Ликсанова, директор школы, деревня Войлово, Калужская область:

- В нашем селе учителя уважают, с ним считаются, помогают. А где-то - даже завидуют. Ведь учитель получает больше, чем любой специалист сельскохозяйственного предприятия. И платят день в день. Год учителя в нашей маленькой школе (всего 37 школьников и 13 педагогов) начался с праздника: каждому учителю вручили ежедневники, которые сделали сами ребята, - сто страниц с необходимой информацией. Изменилось ли что еще? Наверное, нет. Повышения заработной платы не произошло. А вот разных конкурсов, свалившихся на коллектив, стало куда как больше. Многие проекты были очень успешными. Что радует: ученики стали относиться к учебе как-то более ответственно, добросовестно. Кроме того, у нас стало больше социальных партнеров. И сегодня, когда каждый из них испытывает финансовые затруднения, они не отказывают в помощи и поддержке.

Сергей Букинич, учитель истории гимназии N 116, Санкт-Петербург:

- Скорее всего, никакого прорыва ждать не стоит, да и надо ли?! Школа не терпит суеты. Всем известны результаты "кампанейщины" советской эпохи, а хотелось бы, чтобы проблемы школы стояли в центре внимания и в последующие годы. Широкой общественности этот год, скорее всего, запомнится появлением сериала "Школа" или всплесками интереса к учителям и учащимся в связи со скандалами во время проведения ЕГЭ.

Для родной гимназии год удался. Выпускники сдали ЕГЭ по всем предметам на уровне выше, чем в среднем по России. Учителя тоже не отстают: двое стали победителями районного конкурса педагогических достижений, а директор Татьяна Тесля вошла в десятку лучших руководителей образовательных учреждений города. Хотя мне порой кажется, что идеология успешности настолько пронизала нашу жизнь, что мы только и торопимся, чтобы что-то успеть и кого-то отодвинуть.

Комментариев: 34 RSS

1 яна 01-08-2010 18:14

лично я чувствую только безысходность. зарплату не повышали достаточно давно и теперь скорее всего не будут. государство окончательно сложило с себя заботы о бюджетниках. оно прикрылось демагогией о "модернизации" образования. убеждена, что не будет никогда нищий учитель учить качественно. повышению качества образования не помогут ни интерактивные доски, ни "раздача слонов" в виде 500 000 рублей отдельным лицам, которые нашли в себе смелость поехать учительствовать на село и т.д. кому стало хорошо? да пожалуй, администрации учебных заведений, получившей дополнительную возможность начислять себе и своим приспешникам желаемую заработную плату!

2 Комментатор 492 01-08-2010 21:13

Уже полгода длится Год учителя. Изменений никаких, количество конкурсов в связи с этим только увеличилось, следовательно,работы прибавилось. Моральное и материальное положение педагогов ухудшилось, сократилось количество часов, а с ними зарплата. Пенсионеры, молодые учителя уходят из школы. Просвета никакого. Жалко детей на которых Минобр проводит эксперименты, прикрываясь фразами "модернизация, инновация". Для эффективной работы педагога и повышения качества образования сначала необходимо создать элементарные условия в школе: температурный режим, спортинвентарь, хим.реактивы, наглядные пособия, современные компьютеры..Здание требует капитального ремонта, а выделили лишь 9 тыс.руб. (3-х этажное) Смешно?! Плакать хочется. Государство должно повернуться на деле, а не на словах к образованию "лицом". Иначе, результаты такой политики могут быть плачевны.

3 вячеслав 04-08-2010 09:04

наступает полный развал образования с 01.01. 2011года, под новый закон проводится в москве конкретно в юзао сокращение педагогов, сокращают ставки и это вынуждает людей увольняться- кто будет работать за мизерную зарплату? здания подлежащие ремонту не ремонтируются...заявки по среднему ремонту не выполняются- даже по малым объёмам. говорят нет денег!!!в учебном учреждении где 3год нет учебного процесса сидят 3 админитстративных бездельника и спокойно получают зарплату!!! а там где люди работают замучили справками и отчетами!!!!

4 ольга 04-08-2010 20:34

все это показуха! стимула нет- ни к творчеству, ни к повышению качества-сполшное дерьмо по отношению к учтелям, действительно работающим!!!!! радует только, что родители относятся позитивно к процессу обучения и воспитания. остальное-МИШУРА............

5 Мила 05-08-2010 06:36

Браво Президент! План Даллеса продолжает выполняться. Чтобы развалить государство как таковое - развали образование....

6 Аноним 07-08-2010 21:17

А что народ? Сиди и жди, пока придумают вожди!

7 Сельский учитель 17-08-2010 18:49

работаю в сельской школе более 20 лет. Состояние сельской школы идет вымиранию всех сел из карты России. Переход на НСОТ полностью уничтожает сельские школы. Зарплаты у нас от 4 до 6 тыс. рублей. Уезжают или ушли на пенсию все лучшие специалисты, молодежь. Некому рожать детей. остаются в селах одни пенсионеры и пьяницы. Районным, республиканским чиновникам наплевать на эти проблемы. Постоянно проходят пустые семинары, конференции в республике.

8 Екатерина 27-08-2010 17:21

непонятно,для чего объявляли Год учителя. Это же насмешка над нами, учителями.Не сделано ничего. Нагрузка учителя начальных классов осталась на прежнем уровне, хотя Путин говорил о ее снижении.Объем работы увеличился настолько, что порой не хватает светового дня для ее выполнения,а зарплата на прежнем уровне. Стимулирующие выплаты мизерные.

Кто из молодых пойдет сюда работать? В нашу сельскую школу приходят только целевики, остальные предпочитают устроиться в городах на более оплачиваемую работу.Не решается квартирный вопрос. 18 лет стою в очереди на расширение, ребенок уже стал студентом,а перспектив никаких.Об ипотеке речи нет, потому как зарплата не превышает 12 тысяч, да и кто ее даст, если мне уже 52 года.Единственная радость, что нашу аварийную школу отремонтировали, лет 5 она еще простоит, а там обещают построить новую.

9 Илмари 27-08-2010 22:44

Паршиво чувствует себя рядовой учитель в Год учителя...

10 Елена. Дайте учителям стимулирующую зарплату, и они повернуться к детям Полная ерунда. Если они сейчас имеют скверный настрой к работе, то уж он не изменится ни за какие деньги. 30-08-2010 11:19

Елена. Дайте учителям стимулирующую зарплату, и они повернуться к детям? Полная ерунда. Если они сейчас имеют скверный настрой к работе, то уж он не изменится ни за какие деньги

11 Марина 30-08-2010 12:57

Повернутся ли к детям учителя, получив стимулирующую зарплату?

Вопрос трудный и спорный. Но только о себе: в школе 14 лет, работа нравится. Умею и хочу преподавать. НО. У меня своих трое, и сейчас, когда их возраст начал подходить к студенческому, серьезно задумалась о профессии. Учителем - не вытяну. Интереса ради почитала вакансии на сайтах: учителей приглашают на 4300 руб., при этом требуется высшее по специальности, опыт работы. Техничкам и посудомойщицам предлагают 7-10 тыс зарплаты, образование не важно. Забавно. Осталось найти работу, в которой мое высшее образование будет цениться по достоинству. А все эти стимулирующие - слезы, особенно по сравнению с трудом, которым они зарабатываются.

12 Татарстан 01-09-2010 22:25

Так хочется плюнуть в лицо таким как Елена. Сил нет читать их комментарии. И на pedsovet.org таких полно. Профессионалы! Ничего им не надо - ни денег, ни жизненных благ, лишь бы работа была! Живут припеваючи в Москве да в Питере, а до остальных им дела нет. Плюс мужья неплохо зарабатывают. Попробовали бы жить при зарплате в 12 тысяч рублей на семью из четырех человек! На эту же сумму умудряться покупать учебники (которые меняются по содержанию чуть-ли не каждый год), методички, канцелярские принадлежности! Намудрит начальство 65-летие победы отметить стенгазетой - беги в магазин за ватманом, красками, кисточками и т.д. И примеров таких великое множество.

Тут еще придумали драть учителей как сидоровых коз - за свой счет ехать за 400км сдавать ЕГЭ! Министр образования Татарстана приказ такой издал, сомневается он в своих работниках. Видите ли, раз ученики ЕГЭ сдать не могут, значит учителя плохо работают! Закуси губу и езжай, доказывай, что ты не верблюд.

Все норовят залезть в карман учителя. На курсы повышения квалификации выделяются деньги. А кому они выделяются? И платим за эти курсы со своего кармана. А курсы все дорожают и дорожают! Куда деваться, квалификацию повышать надо!

И уже мысли нехорошие в голову лезут - а зачем нам Республика, второй президент, второе министерство, второй министр образования? Зачем регионам давать большие полномочия? Пусть бы одно министерство образования было, одно на всю страну! А то ведь региональные министры для повышения своего рейтинга такое куролесят, аж у подчиненных чубы трещат! Тут от Фурсенко волосы дыбом встают, а уж от своего регионального и вовсе не жизнь.

19 лет в школе работаю, двадцатый пошел. Уставать начал от всех этих нововведений. С каждым годом все тяжелее и тяжелее возвращаться в школу после отпуска. Каждый год меняется количество часов (как в игрушки играют, год 4 часа, год 5 часов, а на третий и вовсе 3 часа). И каждый год по новому писать планирование!

Год учителя. Какому человеку пришло в голову назвать этот год именно годом учителя? Зачем? С какой целью? Чтобы жизнь малиной не казалась? Участвуйте, говорят, в конкурсах, грантах и т.д., и вас наградят! Все бросятся участвовать, а победителей-то как минимум, трое! Троих наградят, а остальные? Жаль тратить время на посулы и приманки власть имущих! Как подачку кинут приз победителям! Нате, мы заботимся о наших педагогах!

На вопрос ваш один ответ - плохо я себя чувствую в Год учителя. И с каждым годом все хуже и хуже.

13 марина 02-09-2010 15:54

Вышли на работу. Детей учить некогда: за три дня надо провести два классных часа, ярмарку, субботник, срочно сдать программы. планы. Просто физически не хватает времени. И всё это даже не за "спасибо".

14 Анатолий Газарян 12-09-2010 17:10

Прочитал часть комментариев.

В ужасе от прочитанного. Хотя знаю, что происходит.

На своем сайте, как администратор

http://vospitanie.babys-babys.ru/

в ближайшие дни буду открывать тему:

Министр образования А. Фурсенко продолжает разваливать образование в России

15 Анатолий Газарян 12-09-2010 17:47

Дал ссылку и на ваш сайт, что бы ознакомились с мнением и преподавателей.

Статью разместил.

С уважением!

16 Аноним 12-09-2010 19:30

Чувствует он себя хреново вместе со всей своей многострадальной Родиной. Денег нет ни у кого. Россия голодает! Учителя не могут учить за такие зарплаты, рабочие не могут обратиться к специалистам платно, ибо у них тоже в кошельках пусто. Чиновники "жуют рябчиков". Вы чего добиваетесь, господа чиновники? Народ наш терпелив, но его терпение тоже не безгранично.

17 Аноним 12-09-2010 19:51

Всё хорошо, прекрасная маркиза......

Окончание придумает наше правительство.

18 Аноним 12-09-2010 20:40

Согласна с Татарстаном. Ответ Елены наглядно показывает, что она есть либо управленец либо современный родитель. Первый не знает специфики работы и, главное, сам её сделать никогда не сможет, но виноват стрелочник, все управленцы считают, что у них-то дар от Бога, это просто стрелочники работать не хотят. А вторые введены в заблуждение нашим правительством о сказочной ленивости и сказочном несметном богатстве учителей + собственный уровень далёк от идеала (это ж выходцы с 90-ых годов, потерянное для страны поколение.

Так и хочется воскликнуть, как в 17-ом: "Пролетарии всех стран, объединяйтесь!" Только в данном случае это касается, видимо, только одной России. А остальные страны давно уже всё поняли и на те же грабли наступать дважды не собираются.

19 Аноним 12-09-2010 20:51

Даже религия стала мешать образованию. Как я могу работать с ребёнком, если родители-религиозные люди мне говорят, что по выходным учиться нельзя, надо на службу, что не надо исправлять недостатки ребёнка, это ему дано Богом? Я логопед, Вы можете представить, что ребёнок мне отвечает, что он не будет делать артикуляционную гимнастику, т.к. родители ему запрещают "обезьяньи кривляния", особенно перед зеркалом. И одновременно требуют правильного звукопроизношения. Я же не волшебник, не маг, не чародей, нет у меня такого дара, чтобы сказать: "Пусть этот ребёнок станет правильно произносить все звуки!" и оно случится. Мне для этого надо работать самой да чтоб поработал и ребёнок.

Скоро дойдёт до тако, что решат, что у нас излишняя эмансипация да и запретят лицам женского пола учиться вообще.

Прошу прощения за богохульство.

20 Аноним 12-09-2010 21:08

Землю - крестьянам, заводы - рабочим, образование - учителям и ученикам, чиновникам - чины без денежного довольствия. Я вот как себя чувствую.

21 Анатолий Газарян 13-09-2010 14:03

Хочу поблагодарить всех учителей, и в особенности тех, кого я лично знал и учился у них в 531 школе , в Москве.

Что бы мы были и кем стали , если бы не наши учителя, которые не жалея себя отдавали нам знания свои?

Да, эта катастрофически низкая зарплата, мизерная пенсия - убийственна. И если правительство это не понимает и не принимает меры, то это преступное правительство, оно против своего народа. У Образования должен быть высший приоритет, потому что именно оно дает нам возможность двигаться вперед.

Так что благодарю ВСЕХ учетилей!

Кого знаю, и кого не знаю.

Сочувствую им, их положению.

Низкий вам поклон!

22 яна 15-09-2010 09:08

прослушала выступление чиновницы из министерства образования в программе Доброе утро Россия. речь шла о сокращении 200 000 учителей. Раскормленная тетя очень радостно рисовала перспективы того как массово перейдя на работу в детские сады и приюты учителя- предметники могут переждать демографическую яму. Какой бред, не может , например, учитель физики, всю жизнь имевший дело с достаточно взрослыми учениками вдруг стать хорошим воспитателем в ясельной группе.там другая специфика. как должен чувствовать себя учитель в Год Учителя если его в очередной раз по лицу ударили этим грядущим сокращением?

23 Аноним 15-09-2010 19:57

А в детских садах тоже сокращение!!!! У нас в коррекционном саду сняли полставки дефектолога, в школе-садике для детей с нарушениями зрения всех учителей посадили на ставку, все логопедические группы преобразованы в логопункты, вечернего воспитателя в круглосуточном саду тоже больше нет. Так что учителя придут в детские сады, максимум, на полставки на должность нянек. В области такая вот ситуация. Или они предлагают учителям ехать работать в детские сады на Магадан? Потому что в области ещё хуже!

24 Оля 17-09-2010 10:00

В Москве с детскими садами тоже самое. Часы специалистов сокращают, мотивируя тем, что нагрузка на детей слишком велика. Они забывают о том, что лишившись услуг (например доп. образования), родители раньше забирают детей и ведут на занятия в кружки или к частным педагогам.

А еще КРУ замучило!!! Весной наличными внесла в кассу управления образования 10 тыс. рублей за то что занятия начинались на 10 минут раньше положенного. Другие специалисты и вовсе сумасшедшие суммы заплатили. Друзьям юристам рассказала - они в шоке. Спрашивают, а причем педагоги? Ведь учебную нагрузку и режим регулирует начальство. Может здесь и правда какие-то нарушения? правомерны ли такие штрафы? Поделитесь мнением.

25 Аноним 17-09-2010 15:34

Или я что-нибудь не понимаю, но наш министр говорит, что в советские времена было 15-16 учеников на одного учителя. Учителя в основном работали на 22 - 28(редко) часов в неделю. В классах обучалось по 40 и более учащихся, только в старших классах было по 30.

Сейчас в классах должно быть по 25. Почему по прежнему на одного учителя должно приходиться те же 15-16 учеников? Министр вроде физик, считать должен уметь. Если в классах стало учиться меньше учащихся, то и на учителя должно приходиться меньше учеников.

26 Аноним 17-09-2010 19:31

У меня 20 часов работы в неделю. Наполняемосто на одновременное пребывание на логопункте на 1 ставку 16-18 человек. У меня их 19. Далее должна быть текучка. Т.е. в год до 25 детишек. В феврале "изгоняются" те, которым всё "исправили", набираются за счёт их другие, чтоб за год их и было 25. А у меня "изгнать" практически никого нельзя. Потому что дети с ЗПР, УО, у них сложные комбинированные дефекты. Ну поставила я им звуки, изолированно все выговаривает, а в речи-то не то, чтоб звуков, а и слова-то из 3-ёх слогов не могут выговорить. Куда я таких дену? А им в школу идти. А для исправления дизартрии вообще нужно много времени. Отсюда мне приходится заниматься дописками, а попросту говоря враньём. На бумаге всё замечательно, а как быть с реальными детьми, которым никто потом не поможет, потому что на платных специалистов в семье денег нет?

27 Альбина 19-11-2010 00:16

Я тоже думала,что А.Фурсенко подумает,как оснастить каждый кабинет учителя компьюторами, Смарт досками, оборудованием,будут выделять деньги на мебель,но пожалуй деньги уже заканчиваются... и на всех уже не хватит. Нам говорят,чтобы мы сами зарабатывали, участвовали в проектах, конкурсах. Я посмотрела в свой ежедневник и поняла, что 24часа в сутки мне уже мало.

Кто же придумал столько бумаг и ненужной "бесплатной" работы учителям? Я думаю, кто давно не работал в обыкновенной школе.

Учебная нагрузка,классное руководство,ГМО, методсоветы,

аттестатация, олимпиады, научно-практические конференции,

экзамены, родительские собрания.Весь год никакого отдыха, постоянно портим и облучаемся возле компьютеров,а летом, дача.Метод.литературу оплачивают в размере 100 рублей. Это позор для правительства. Диски, методички, учебники стоят

350-450 рублей, интернет дома от 300-900 рублей в месяц,

пачка бумаги для принтера 130-250 рублей, заправка картриджа 200 рублей. за это государство нам не платит,

всю жизнь покупаем многое на свои деньги.Теперь ещё и экзамены придумали. А для кого? Чтобы ещё раз унизить учителя? С каждым годом растёт число детей с отклонениями в развитии.Пора открывать не лицеи и гимназии, а школы вспомогательные, образовательные школы уже устали этот груз везти на себе.На второй год оставлять не разрешают,

в крайнем случае, потому что каждая школа соревнуется.

ЕГЭ - это вообще какое-то недорозумение. По нему теперь оценивают работу учителя.А то, что контингент учащихся идёт в 10 класс иногда с ЗПР, а мы не можем отказать никому,иначе не наберём класса и останемся без часов.

Он сидит, ничего не понимает, мешает учителю и

классу работать, а потом сдаёт экзамены по желанию...

В наше время родители и ученики ничего не боятся и крайним остаётся всегда учитель.

29 rasik 15-12-2010 00:10

нет слов от обиды на нашу систему образования,чинуши нас не слышат,и слушать не будут все громкие заявления на всю страну туфта.вряд ли я вернусь обратно в школу.если вернусь то опять буду бесправным бараном

30 ирина 12-01-2011 21:08

я тоже не могу понять зачем этот год объявили годом учителя. наверное, чтобы лишний раз поиздеваться. Хотя мне наше правительство жаль-дальше своего носа не видят. а бога не боятся? думают, что и там всё купят?

31 Аноним 13-01-2011 10:04

Альбина, вы все написали верно. Хочу сказать еще про учебники, которые не выдерживают критики (масса фактических ошибок, постоянные изменения в нумерации параграфов, мало разобранных примеров, высокая цена…). А так как список допущенных и рекомендованных учебников меняется ежегодно, то прибавьте еще комплект учебников для каждого класса, а это еще 2000 руб. при зарплате в 6000 рублей.

32 Комментатор 840 14-04-2011 17:48

В нашем образовании сложилась сказочная ситуация: «Иду туда, не знаю куда, учу то, не знаю что». Зачем нам нужен был ЕГЭ, в корне меняющий подход к усвоению знаний? Я учился в прекрасном советском вузе и стал грамотным , благодаря тем педагогам, которые учили меня. И никто никогда не высказал упрёка к качеству нашего образования. Наоборот, специалисты с российскими дипломами в первую очередь принимались на работу. Дай бог, чтобы я ошибался, но уровень образованности в ближайшие годы будет падать быстрыми темпами.И мы, к сожалению, окажемся у разбитого корыта.Образованные люди не в моде, ибо как говорится: талант стоит с протянутой рукою, выпрашивая медную монету, зато невежда нынче процветает, его не тронь, вмиг призовут к ответу!

33 Мария 09-05-2011 19:11

У нас в Иркутской области все на учителе: пособия учебные и наглядные, ремонт кабинетов, все массовые мероприятия, вывоз детей на конкурсы,не говорю о канцтоварах: каждый месяц это 500-700руб, мел, журналы только в этом году сами не покупаем, зарплату не знаем, квитки не выдают. Вот и год Учителя. + оптимизация. Дети спрашивают:это вас, учителей, оптимистами делают? Все это было бы смешно...

Почему правительство ненавидит учительство?

34 Аноним 09-05-2011 19:18

"Почему правительство ненавидит учительство?"

потому что сами позволяете себя топтать!

ваша доброта не имеет границ, даже если их наглость стремится к бесконечности…!!! и они этим пользуются.

Оставьте свой комментарий!

Дорогие пользователи! У нас принято указывать настоящие имена.

(обязательно)