В Челябинске не понимают как будут модернизироваться школы

Фурсенко уверен, что "глушилки" не помогут сделать ЕГЭ честным

Открытое письмо учителей г. Отрадное Самарской области

9 июля 2011 г.Просмотров: 9925Комментарии: 108
Голос народа

Открытое письмо учителей г. Отрадное Самарской области Открытое письмо учителей опубликовано в газете “Советская Россия”.

Уважаемый редактор! Ветераны педагогического труда г. Отрадного Самарской области обращаются к вам с просьбой опубликовать наше открытое письмо. Копии письма мы отправили первым лицам государства по адресам, но не вполне уверены, что они дойдут. Ни для кого не секрет, что чиновники в приемных, получая письма граждан, зачастую мыслят и действуют подобно героям известного мультфильма: «Его Величество должны мы уберечь от всяческих ему не нужных встреч». А нам нужно, чтобы нас услышали. Некоторые из ветеранов, подписавших это письмо, являются членами КПРФ. Они и порекомендовали Вашу газету. Мы согласились, потому что вопросы, которые мы поднимаем, касаются каждого. От имени ветеранов З.И. Голубева, учитель.

Президенту РФ Д.А. Медведеву Председателю правительства РФ В.В. Путину Председателю ГД?РФ Б.В. Грызлову Поводом для непосредственного обращения к вам послужил проект Федерального государственного образовательного стандарта для старшей школы (ФГОС), причиной – то безобразно тяжелое положение, в котором оказалась современная школа. На протяжении последних 20 лет российская общеобразовательная школа стала тем полигоном, на котором оттачивают свои разносторонние способности «новоделы от педагогики».

При всеобщем попустительстве министерства образования и науки РФ в школу мутным потоком под видом демократических преобразований хлынули всевозможные программы, учебные пособия, инструкции и рекомендации, цель которых отнюдь не повышение уровня и улучшения качества образования школьников. Сегодня мы имеем перегруженные ненужными сведениями программы; снижение количества часов на основные изучаемые предметы; низкопробные учебники, написанные малодоступным для детей языком; мизерно оплачиваемую проверку тетрадей (без этого вида ежедневного контроля невозможно усвоение основ родного языка и математики); позорно низкую (в нашем регионе 4–5 тысяч за ставку) зарплату учителей и различного рода «шоу», заменившие в школах воспитательную работу.

В результате мы имеем сегодня общеобразовательную школу, которая не учит и не воспитывает. Таково мнение большинства учителей и родителей. Одним из первых «достижений» в области «новой педагогической мысли» стал пресловутый ЕГЭ. Мы, учителя-практики, проработавшие в школе 25–40 лет, имеем отнюдь не приблизительное представление о «ценности» данного нововведения. Тестовая система итогового контроля типа ЕГЭ во всем мире признана как не оправдавшая себя форма учета знаний выпускников школ. Ее элементы можно использовать как один из методических приемов в процессе обучения, но как система оценки знаний за весь курс общеобразовательной школы она не выдерживает критики.

«Творцы» российского варианта ЕГЭ или никогда не работали в школах, или страдают незнанием школьных программ, которые сами же и составляли. Так, в последние годы один из блоков ЕГЭ по математике почти полностью составлен из заданий олимпиадного характера, что не под силу не только среднему, но порой и сильному ученику. В результате более 40%, а местами до 50% учащихся 9-х классов пересдают экзамены в своих же школах. Так надежнее.

ЕГЭ по литературе – это нонсенс. Убогие вопросы, вынесенные на экзамен, – это прямой показатель менталитета его составителей. Несомненным и неувядаемым шедевром стал вопрос: «Назовите героя романа «Война и мир», у которого самая длинная борода» (ЕГЭ по литературе 2007 г.). Специально или в силу своей умственной убогости разработчики пытаются втиснуть в прокрустово ложе своих представлений о назначении литературы вечные вопросы русской классики, что отнюдь не способствует воспитанию нравственных представлений у «юношей, обдумывающих житье».

ЕГЭ породил множество пособий в помощь ученику. Они навязываются учителям «сверху» так же, как врачи выписывают рецепты на неэффективные, но дорогие лекарства. При разбеге цен от 35 р. до 500 р. за пособие и многотысячных тиражах это неплохая статья дохода чиновников от педагогики. Бытует мнение, что ЕГЭ явился эффективным средством борьбы против устоявшегося при Советской власти зачисления в вузы «по звонку». Наивно так рассуждать. Сегодня почти все делается уже не «по звонку», а за деньги: 30–50 тысяч за экзамен – такова сегодня стоимость ЕГЭ. И немало желающих и «купить», и «продать».

Одно из самых губительных последствий ЕГЭ – низведение ученика до уровня придатка к компьютеру. Система «галочек» и «крестиков», коими отмечаются ответы в тестах, нейтрализует логическое мышление школьников и умение выражать мысли. Осмысленная речь – та ценность, что отличает человека от животного, потихоньку исчезает с уроков. А вместе с этим ухудшается весь мыслительный процесс, не закрепляются знания. Поэтому правомерны упреки преподавателей вузов, отмечающих снижение уровня знаний абитуриентов.

Другим бичом современной педагогики стали проекты. Они «задушили» школу. По мнению директора одной из школ, «нет времени заниматься воспитанием и обучением – пишем проекты». Именно по количеству и «качеству» проектов оценивается работа современной школы. За это школы получают дипломы, славу, деньги. Задуманные, очевидно, как средство пробуждения творческой мысли школьника, проекты переросли в средство добычи денег чиновниками от педагогики. Известно, что на 5000 проектов лишь один представляет собой нечто действительно стоящее. В остальном темы мучительно высасываются из пальца, и на 80% проект делается учителем. «Проект – это шоу. Кто ярче представил, тот и победил» – так говорят сами директора школ. А мы бы еще добавили: у кого наверху связи, у того и победа, и деньги. Учитель же, как всегда, не получит практически ничего.

Несомненным просчетом министерства образования и науки стал процесс «укрупнения» школ. Тысячи маленьких и средних школ, которые были своими, родными, где учитель знал всех учеников в лицо, которые, несомненно, в своих деревнях, поселках, районах были не только школами, но и центрами культуры и просвещения, повсеместно заменяются общеобразовательными центрами, где при огромной массе школьников учителю не до ученика. Освободившиеся здания продаются или передаются другим учреждениям. Лет 15 назад такой процесс претерпели и детские сады. Как итог – сегодня многотысячные очереди в дошкольные учреждения. Право же, экономим не на том. Да и процесс трудоустройства учителей, их нагрузки встает все острее. А сколько тысяч рабочих мест потеряно?

Нет сомнений, что коррупция давно проникла в систему образования. Здесь свои способы отмывания денег – новые реформы и их уродливые порождения: ЕГЭ, проекты, ФГОСы. И все это под видом инновационных технологий. Прав был корреспондент «Радио России», заявивший, что знаменитые «Рога и копыта» из известного романа Ильфа и Петрова – детсад по сравнению с ЕГЭ.

Хотелось бы, чтобы Счетная палата РФ обнародовала данные о том, во сколько миллиардов обходятся стране эти позорные «инновации», бездарно списанные двоечниками из министерства образования и науки с европейско-американских образцов. Мы, налогоплательщики, хотим это знать. Но кроме стремления «срубить зелень» любым путем все отчетливее прорисовывается основная подоплека действий «нуворишей от педагогики»: уничтожение тех гуманистических основ, на которых была построена российская общеобразовательная школа. В основу ее был положен мировой педагогический опыт, помноженный на лучшие традиции русского гуманитарного образования.

Советская школа использовала систему российского гимназического образования, дополнив его трудовым воспитанием. Но ни у кого даже в те непростые годы не поднялась рука уничтожить систему русского образования, которая, по словам известного публициста В.Непомнящего, «при всех пороках была одной из лучших, если не лучшая в мире» и что «феномен русских мозгов» своим существованием обязан широкой гуманитарной основе нашего образования. Как тут не вспомнить слова А.Эйнштейна о том, что Достоевский дает ему больше, чем вся математика! Литература для любой нации, а для нас, русских, особенно, была и есть вечный урок нравственности. «Без Пушкина, Гоголя, Толстого, Некрасова, Достоевского мы не русские, не нация, а просто население». С этим трудно не согласиться. А главное, «русская литература – это, помимо прочего, противоядие пошлости и нравственному уродству», которые сегодня культивируются среди молодежи. Известно, что крепко то здание, которое имеет надежный фундамент. Российская классическая система образования имела такой фундамент. Сегодня само здание почти разрушено. Но реформаторам этого мало, они пытаются выкорчевать с корнем и сам фундамент.

И недавнее выступление министра образования и науки А.Фурсенко в ТВ-передаче «Нереальная политика» – прямое тому доказательство. И он, и его чиновники или не ведают, что творят, или откровенно, но неумно лукавят. Что же это за реформа, когда сам министр настолько некомпетентен, что не может четко объяснить ее цели и задачи? Что это за реформа будущего, когда главными учебными предметами в школе объявлены не русский язык, не математика, а ОБЖ, физкультура, «Россия в мире» и индивидуальный проект? Какой же умственной отсталостью надо обладать, чтобы объявить приоритетными эти предметы? Да и по поводу их в вышеназванной передаче г-н Фурсенко не мог сказать ничего вразумительного.

Большую часть предоставленного времени он пытался объяснить, какой это важный предмет ОБЖ, который необходимо изучать с 1-го по 2-й класс, а то «сами знаете, что сейчас творится в мире». Убедительно, не правда ли? А рассуждения по поводу предмета «Россия в мире» отличались еще большей некомпетентностью и расплывчатостью. Выходит так, что без этого предмета мы «не сможем нормально ощущать себя в мире».

Г-н Фурсенко, вообще-то мы, россияне, давно ощущаем себя нормально в этом мире и на уроках говорим о победах русских воинов над Наполеоном и Гитлером, о Менделееве и Паскале, Гагарине и Экзюпери, Чайковском и Бетховене, о Толстом и Рафаэле… Так что пусть министр заходит иногда в школу. Мы ему многое расскажем, чтобы он ощущал себя нормально в мире.

А о каком индивидуальном и, вероятно, творческом проекте школьника может идти речь, если ему Фурсенко со товарищи отпущен минимально прожиточный набор знаний – всего 4 вышеуказанных предмета? Правда, позже во всех СМИ прозвучало оправдание: вы нас не так поняли, предметов будет не 4, а 10. Выходит, что вся страна не поняла? Вот уж действительно, как в анекдоте: вся рота не в ногу идет, один прапорщик в ногу. Попытка «отбелиться» была настолько стремительной, что оправдательный документ министерства образования и науки был в спешке датирован аж… ноябрем 2011 года, о чем с иронией сообщили те же СМИ. Давайте не будем смешить мир! Россию уже насмешили. Хотя иногда страшно становится. А вдруг сбудется сказанное министром: «Верю, что новые подходы к образованию победят. Стандарты позволят изменить систему образования».

Здесь нелишне вспомнить библейское: относись к ближнему так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе. Что-то не верится, что реформаторы от образования создавали ФГОС применительно к своим детям и внукам. И давайте оставим в покое мысль о том, что вчерашний девятиклассник способен выбрать, какие предметы ему необходимы. Таких – единицы. Большинство же в силу возрастных особенностей еще не могут определить приоритетные дисциплины. Если ученые мужи во главе с Фурсенко до сих пор не могут четко определить цель реформ, что говорить о детях!

Если реформа в том виде, что нам представлена, нужна, чтобы постепенно перейти к платному образованию, а за изменением известных статей Конституции дело не встанет, то давайте оставим эти прожекты. Население России сегодня настолько бедно, что платить за образование не способно. Кажется, Октябрьская революция показала, на что способен народ, доведенный до отчаяния. Неужели это никого не научило? Вам в правление достался многотерпеливый народ, у которого отобраны недра, природные богатства, заводы, средства сообщения. Покажите миру, что вы все-таки уважаете свой народ, свою историю, что 70-летний советский период – это этап общей нашей истории, и в нем есть многое, достойное уважения, то, чего нет у других, в частности, российское классическое школьное образование, от которого нельзя открещиваться.

Если же предлагаемая реформа должна сыграть роль шлагбаума, чтобы уменьшить поток школьников, стремящихся к высшему образованию, то запрет – это не выход. Мы понимаем, что сегодня в стране сложилось такое положение, что некуда девать выпускников вузов, а на предприятиях не хватает квалифицированных слесарей, токарей, фрезеровщиков; нет грамотных технологов и инженеров, способных читать чертежи. А откуда им взяться, если в программах большинства школ РФ нет уроков черчения и трудового обучения, если повсеместно закрыты УПК, которые давали основное представление о рабочих профессиях?! Говорят, нет станков, нет мастеров производственного обучения. Так обеспечьте ими школу хотя бы в рамках новых реформ! Ведь опять не на том экономим. А время уходит. Дело доходит до смешного.

Известно, что с одного из заводов Ульяновской области человека отправляли учиться «на токаря» аж в Санкт-Петербург. Наверное, скоро будем за границу отправлять. У летчиков есть термин «точка невозврата». Мы к этой точке подошли, а ведь пока ничего стоящего не обрели. Уходят с тех немногих сохранившихся заводов высококлассные специалисты, а замены нет. Так сделайте так, чтобы этим заводам было выгодно обучать школьников рабочим специальностям, пока есть кому обучать. Ошалелая компьютеризация страны не должна сбрасывать со счетов главного: программу должен составлять все-таки грамотный человек, все-таки профессионал, который знает дело.

Мы знаем, что наша страна отстает от передовых в плане новейших технологий. Одно «Сколково» всех проблем не решит. Да и не пойдут наши выпускники со светлыми головами в ученые, ибо доподлинно знают, что, к примеру, оклад научного сотрудника, заведующего лабораторией в институте им. Курчатова составляет… пять тысяч рублей. Это гораздо более убедительно, нежели призыв президента создать свою, отечественную «силиконовую долину».

Престиж настоящих, нужных профессий очень низок, о них мало говорят. Обратитесь к СМИ. У нас чаще всего говорят о менеджерах (никто толком не знает, что это такое), продавцах-консультантах (с одним, а то и двумя высшими образованиями), о деятелях шоу-бизнеса, моделях, оборотнях в погонах, охранниках, проститутках, киллерах, ворах, бизнесменах (между двумя последними можно поставить дефис). Не потому ли в своем сочинении «Кем ты хочешь стать?» шестиклассник одного из детских домов написал: киллером? Убедительно! А министерство образования говорит, что ученику хватит и 4 предметов.

Мы не ставим в этом письме целью обсуждать положение, сложившееся в вузах страны, хотя это тоже вотчина министерства образования и науки. Назовем два главных обстоятельства, мимо которых нельзя пройти: 1. Вузы готовят не специалистов, а менеджеров. В итоге никто не знает, чем, скажем, должен заниматься менеджер, окончивший технический вуз, на заводе, где нужны конкретные специалисты: инженеры-конструкторы, инженеры-механики, инженеры- робототехники, техники-технологи. 2. Преподаватели вузов повсеместно берут взятки. Наши выпускники свидетельствуют: «Мы не знаем, что делать. Преподаватель сказал, что скоро экзамены, подарки приветствуются, но открытки дарить не надо. Мы хотели пойти к декану, а он сам приторговывает работами студентов»; «За 5 лет обучения в престижном вузе я знала только трех преподавателей, которые не брали взяток».

Так что решение президента РФ наказывать не только сторону, берущую взятки, но и дающую, может стать палкой с одним концом, который легко повернуть против «дающих», в данном случае – студентов. Не проще ли опять обратиться к русской классике, где есть хороший рецепт: «И там речей не тратить по-пустому, где нужно власть употребить». Вот эти обстоятельства действительно требуют реформ. Так что давайте оставим в покое хорошее, надежное российское классическое образование! Оно еще верно послужит и нашим детям, и стране.

Поскольку к вам обращаются ветераны педагогического труда, не надо думать, что мы исходим из ностальгического принципа, что раньше и сахар был слаще, и вода мокрее. Нет. Мы понимаем, что мир идет вперед и время не остановить. Перемены необходимы, но при этом нужны мудрость и разумность. И нельзя вводить новое только потому, что это новое, и отбрасывать проверенное старое. Реформа должна убедительно доказать, что новое, предлагаемое, лучше, за ним – будущее. Сегодняшние реформы образования – путь в никуда, тупиковый вариант.

Советскую школу ругали за излишнюю идеологизацию. Это не лишено оснований. Но нельзя же с водой выплескивать и ребенка. Зачем же снова разрушать все «до основанья»? Известно, что нет общества без идеологии. Так какую же или чью идеологию пытаются внедрить сегодня в российскую школу, уничтожая традиции русской мысли? Американскую? Европейскую? Чьими фондами проплачиваются авторские учебники истории, где Великой Отечественной войне отведена страница, а на карте XVIII века названы все народы, населявшие российскую империю, кроме русского? На чьи деньги печатаются переданные в «дар» нашим школьникам тетради, на последней обложке которых представлены портреты американских президентов с далеко идущей надписью «Наши президенты»? Нельзя здесь не вспомнить слова известного русского философа и мыслителя И.Ильина: «С кем бы мы ни говорили, к кому бы мы ни обращались, мы должны зорко и трезво измерять его мерилом симпатий и намерений в отношении к единой, национальной России и не ждать от завоевателя – спасения, от расчленителя – помощи, от религиозного совратителя – сочувствия и понимания, от погубителя – благожелательства и от клеветника – правды».

Мы за сотрудничество с Востоком и Западом, мы за то, чтобы учиться у передовых стран лучшему, чего достигла прогрессивная человеческая мысль. Но нельзя забывать мудрое: «Учись у всех – не подражай никому». Поэтому мы решительно против «слепого, рабского, пустого подражания». Реформаторы от педагогики, очевидно, забыли, что Россия – это не придаток к Европе, не американская колония. Предложенная ими система реформ, в частности ФГОС, – это не шаг, а огромный бросок назад, превращение России в «страну рабов, страну господ», а народа – в тупое, необразованное «быдло», которым легче управлять. Нет сомнения, что господа дадут своим детям и внукам образование в Европе и Америке. Но «верхние десять тысяч» – это еще не Россия. А что делать с остальными детьми? Где наша национальная система образования, которую пытаются реформировать современные Песталоцци и Ушинские?

Предложенная система ФГОС – антинациональное явление, направленное не на созидание личности, а на уничтожение человека в человеке. Поэтому мы вправе говорить о нарушении прав человека, попрании истинно демократических ценностей, национальной безопасности в целом, о преступлении против русского народа, русской культуры.

Поэтому мы требуем от вас, руководителей страны, принять соответствующие меры:

1. Прекратить разрушение сложившейся системы классического российского образования, оставив раз и навсегда неизменной ее основу;

2. Отправить в отставку министра образования и науки А.А.Фурсенко и разработчиков антинациональной системы ФГОС;

3. Пересмотреть современные учебные программы и пособия и, основываясь на классических, оставить главными их критериями научность, доступность, нравственность;

4. Возвратиться к увеличению почасовой нагрузки по предметам, составляющим основу российских школьных программ: русскому языку, математике, литературе, истории, физике, химии;

5. Прекратить процесс глобализации школ, который делает ученика мелким винтиком учебного процесса, обезличивает ребенка и отнюдь не способствует очеловечиванию человека;

Ветераны педагогического труда г. Отрадного Самарской области: З.И.ГОЛУБЕВА, И.А.ДЕМИДОВА, Н.М.ЮНИНА, Л.В.БИЗЯЕВА, Г.Ф.ЗОТОВА, Л.Я.ЛЕБЕДЕВА, М.М.БОЧКАРЁВА, Г.И.ИЛЬИНА,М.П.ИЛЮХИНА, Е.В.ЛЬВОВ, Р.С.ЗЕМЛЯНУШИНА, М.И.СОВЕТКИНА, Л.М.КАНОВА, В.А.ТРИФОНОВ, В.Я.МОКШАНКИНА, Т.П.АЛЯСОВА, А.А.КОВЫЛИНА, И.И.АХРЕМЕНКО, З.С.КОРНЕЕВА, О.Н.ГОРБУНОВА, А.М.КУПЦОВА, О.М.КОЛОСОВА.

http://kprf-ilim.ru/?p=618

Комментариев: 108 RSS

1 Мария 10-07-2011 09:32

Полностью согласна с авторами письма. Действующая система образования отбросила страну на много лет назад. Дети стали безграмотными, мало читают, ничем не интересуются, к5роме компьютерных игр.

2 Васильевич 10-07-2011 14:40

Просто Мария не разобралась: самарки хвалят советскую школу, где им было после кирпичных ям зело хорошо сидя работать. Пункт 1:

"Прекратить разрушение сложившейся системы классического российского образования, оставив раз и навсегда неизменной ее основу"

одним нехорош - слово "классическое" тут ни к месту невеста.

3 Аноним 10-07-2011 20:28

проекты душат!все с 1-4 класс должны их писать!реально пишут учителя и родители.моразм набрал обороты и "точка не возврата" уже пройдена.а эти шоу "учитель года" !!!!а у финовых всего этого нет, но есть РЕЗУЛЬТАТ-качество!!!!!пермь-поддерживаем. и ещё.наши местные власти повысили зарплату нам аж на 3,4% с марта и плюс июньские 6,5.сегодня 9 июля -нет ни того ни другого.какое качество, шоу,проекты , программы!!!!!

4 Ирина 11-07-2011 00:56

- Почему большинство педагогов страны против министра образования, а он до сих пор работает? По-моему все должны петь в унисон.Если правительству желателен Фурсенко А., значит нежелательны сегодняшние педагоги.Значит они ждут когда сегодняшние учителя уйдут из школы. Их восполнят учителя из других стран (молчат, платить много не надо) или дистанционное образование (платное).

5 Гоша 11-07-2011 01:14

Не вполне адекватные бабушки, вышедшие из советской школы

Не вполне адекватные бабушки, воспитанные на советской педагогике, пишут всякую ерунду. С такими представлениями и пониманием процессов в образовании всем им давно пора на заслуженный отдых. И отстаньте от министра. Всё происходящие в системе образовании нормальные учителя поддерживают, только их меньшинство, а тупоголовые всегда сбиваются в кучи в борьбе против них. Это письмо - очередной тому пример.

6 Аноним 11-07-2011 05:02

Гоша, я письмо не читала. Только вот если все нормальные учителя поддерживают Фурсенко (и их меньшинство, но это часть общества), а все тупоголовые учителя против Фурсенко (и их большинство и они часть общества), то попробуйте поделить по такому же принципу остальное население.Смогли? А зачем тогда основной массе тупоголовых вообще какое-либо образование? И кстати, поинтересуйтесь у нормальных учителей, к какой категории они относят Вас самого.

7 Татьяна 11-07-2011 19:53

Мы живём в 21 веке, но рассуждаем порой странно. Наши дети владеют компьютерными технологиями, они могут найти за считанные минуты информацию по той или иной теме. Они компетентны. А что учителя? Подавляющее большинство работает как и в прежние времена, а если использует компьютер, то как печатную машинку - не более того. Привыкли властвовать над учениками, а не искать пути взаимодействия. Признать этт факты очень сложно. Гораздо проще обвинять министра образования, а не пытаться идти в ногу со временем и работать на перспективу. Ведь дети рождены для БУДУЩЕГО.

8 Тупоголовый учитель 11-07-2011 22:35

Поражает ход мысли некторых товарищей. Вот Гоша Великоумный защищает Фурсенко, которого даже питерские школьники освистали. Что хорошего сделал Фурсенко? Вся его деятельность - разрушение хорошей ситемы образования. Все, что ни возьми - все во вред образованию.

А Татьяна тоже не понимет элементарных вещей. Чтобы найти информацию в интернете и в ней еще разобраться, нужно быть компетентным в этой предметной области. Нужно иметь багаж знаний и развитый интеллект. И вот здесь учителя в сто раз более компетентны учеников.

Да и что именно ищут школьники в интернете? Как правило что-то не очень интеллектуальное. А посмотрите как они общаются. Насколько они "компетентны" в этом. Да и вообще не надо переоценивать интернет. Там много непроверенной и ложной информации. А большая часть информации вообще сексуального характера. Вы такое будущее для детей предполагаете?

9 Васильевич 11-07-2011 23:19

Запах - информация сексуального характера, а интернет беспол.

Или уже изобрели камасутру № 37 для интернет-койчинга?

Следите за классификационными переборками в голове, иначе договоритесь до того, что в самой прекрасной школе работают ужасные учителя, а детям мешает ужасный фурсенко этих прекрасных учителей отпустить из ужасной школы.

10 Комментатор 947 11-07-2011 23:49

Эх, гоша-гоша+татьяна, мелкие вы людишки. Зато вам,наверное,как удобно жить и друг ваш фурсенко при встрече подкинет деньжат. Внимательно слушайте ЦУ и при помощи компьютерных технологий создадите мелкие школы и будет тогда ... мелкая ЛУЖА, но вам там понравится.

11 Аноним 12-07-2011 04:46

"Или уже изобрели камасутру № 37 для интернет-койчинга?"

Васильевич, ко мне частенько "стучатся" в "аську" наши молодые "талантливые" школьники с предложением заняться виртуальным сексом. И даже мой указанный возраст их не очень-то и останавливает. Не помеёшься над ними так, чтоб обиделись - не отвяжутся.

12 Васильевич 12-07-2011 11:23

Виртуальный секс - это картинки, что ли, или сеансы, как у уголовникоов на зоне, они еще кином кличут, хотя слово онанизм знают?

В психиатрии есть субъект-объектное неразличение, когда представление путают с действительностью. Но не до такой же степени у нас молодежь упала... Хотя при олигофрении это явление частенько сопутствует.

А компьютер с сиськами и т.д. - это круто!

13 Аноним 12-07-2011 11:58

Гоша и Татьяна, в ЮНЕСКО и др. международных организациях тоже сидят неадекватные бабульки, ОБЪЕКТИВНО фиксируя КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ падения уровня образования в России, которая уже опустилась до уровня безграмотных племён 60-х?

Особо преуспела в ПАДЕНИИ последние 10 лет.

Видимо, следует добавить УСКОРЕНИЕ.

Силами ООО Фурсенко и К и

"т.н." "лучших учителей". Точнее, чаще, НЕУЧИТЕЛЕЙ, которые УЧАТ 5-10 из 100. Остальных - за ДЕНЬГИ.

Владимир Павлов

14 Vlad 12-07-2011 22:03

Абсолютно правильное письмо, и все предельно правильно обозначено. Причем здесь "советское". да не придумывайте страшилок. Разговор о классическом российской, из коего и выросло советское. Между прочим,большевики бережно обращались с образованием.Да,всякая фигня типа политлозунгов, истории и т.п. - это понятно,куда деваться. Но естественно-научная часть бережно сохранялась. Вспомните старые учебники по математике и т.д. Так чтоаккуратнее со словом"классическое" российское. И причем тут "бабушки" - они не придумывали допотопное ЕГЭ, уже давно отринутой Западом.

15 Васильевич 12-07-2011 22:58

В бузине Киева огород из дядьки полный в комментарии 14 некого Блада.

Что-то его-то советское образование просмотрело на развитие логики.

16 Vlad 12-07-2011 23:06

Чур меня.... опять программа тролль "Васильевич". Вроде с другими общаешся, а оно опять вылезает....

17 Васильевич 12-07-2011 23:12

Не надо злоупотреблять, Блад, словом "общаешься" в переносном значении. Верю, прямое... ждет тебя.

18 Аноним 13-07-2011 03:24

"Но не до такой же степени у нас молодежь упала..."

До такой. Особенно "радуют" объявления. "Ищу парня", "ищу девушку". Да откройте окно и крикните: "Хочу!"

19 Аноним 13-07-2011 08:06

Россия сейчас находится во мгле, в духовном упадке. Это надо признать.

20 Татьяна 13-07-2011 11:18

Наивные ветераны! Да, они выплеснули свою боль за детей. Но у них не укладывается в голове, что Фурсенко угоден начальству, что все реформы будут доведены до конца, что ЕГЭ будут совершенствовать до бесконечности, что все это - обязательства правительства за когда-то предоставленные кредиты, что все оплачено. Учителям ничего не остается, как приспосабливаться, или уходить, пока им могут сделать нормальную запись в трудовой. Письмо уважаемых ветеранов - глас вопиющего в пустыне. В лучшем случае прочитают первую строчку...

21 Комментатор 947 13-07-2011 11:48

Да, танька, всё неймётся - так зудит холуйский позыв, а не ты ли избивала старушку возле мусорных бачков? Видите ли, портит дерьмократический лоск. То, что начальнички твои читать "Открытое письмо" под лупой будут, будь спок... . Для них важно найти "врагов народа" и, так как ты отличилась в истязании ветеранов, дадут задание педоросовцам на отстрел. Да, понимаю, руки чешутся - потерпи. Скоро, совсем немного осталось.

22 Аноним 13-07-2011 13:42

Учителя могли бы не приспосабливаться или уходить, а дружно поддержать это письмо и поломать все разрушительные реформы в образовании. Если они это не сделают - на них ляжет вина за развал образования России.

23 Гоша 13-07-2011 16:45

Во-первых, спасибо Татьяне за нормальное понимание происходящего. Всем остальным, которым так плохо в школе, напоминаю, что Вас насильно на работе и в образовании никто не держит! Не нравится - до свидания! Работайте там, где Вам хорошо, зачем же мучать себя и других, а тем более высказывать личные оскорбления и глупости в адрес других? Также напоминаю, что ВСЁ происходящее в стране в целом и в образовании в частности - плоды деятельности ТОГО БОЛЬШИНСТВА населения, которое воспитано Советской системой образования, здравствующей и поныне! Вы ВСЕ, орущие и завывающие здесь по причине своей тупости, ВЫ и есть виновники ТОГО ужасного состояния, в котором находится экономика, культура и образование нашей страны! Анонимы, Комментаторы и ВАШЕ БОЛЬШИНСТВО, ВЫ отвечаете за происходящее в стране,Вы и есть главная и единственная беда России. И имя Ваше давно известно, как бы Вы лично себя не называли. Ваши оскорбления меня не удивили. За долгие годы работы в школе и жизни в России я уже к Вам привык. Ведь Вы - повсюду!

24 Васильевич 13-07-2011 16:57

Гоша, Валерьяночки?

А мысль у Вас отменно логична: сказать им, что они суть они.

Я уже два года это пытаюсь сделать - бесполезно.

Российский нарциссизм как психсиндром = это такой дуб вековечный.

У нас даже идиоты - и те непомерные, силища в них скажется несокрушимая, так что плюньте

25 Гоша 13-07-2011 18:02

Да просто обалдел народ совсем. Миллионы работающих в образовании, управляющих системой на разных уровнях, а виноват ВО ВСЁМ один министр! К ЕГЭ привязались чего-то. Просто такая форма итоговой аттестации. В несколько раз лучше тех, что были раньше. А результаты, оценки, вступительные в ВУЗы, но кто не знает КАК это ВСЁ было долгие годы. ЕГЭ тут при чём? ЕГЭ не лекарство, а всего лишь термометр. Хороши или плохи его результаты зависит от всех нас. Возврат к старым формам итоговой аттестации абсурден и по форме, и по содержанию.

26 АнтиЕгист 13-07-2011 18:46

Я работаю в вузе и могу наблюдать плоды этого ЕГЭ на первокурсниках. Деградация выпускников школ налицо. Так что как бы ни была плоха старая система, ЕГЭ в сто раз хуже. Если бы это были выпускники советского уровня - это было бы просто счастье! ЕГЭ как термометр себя не оправдал. Что он измеряет? Умнние сдувать из интернета? А по гуманитарным предметам он вообще абсурден. Нужны устные экзамены, сдаваемые комиссии. М вступительные в вуз экзамены тоже нужны. Будет двойной контроль за знаниями выпускника.

А министр, поскольку он главный начальник в образовании, несет главную ответственность за то, что в нем происходит. Это элементарно, Гоша!

27 Vlad 13-07-2011 21:02

Браво, АнтиЕгист.Полностью присоединяюсь. Вижу ту же картину, и дальше - только хуже будет.

Да, Васильевич, не прилипай. Этот пост - не для твоего ума

Кстати капитан Блад - великолепный персонаж, спасибо, не ожидал, признателен...

28 Васильевич 13-07-2011 21:22

Вот, Блад, пописывай чаще, ассоциации и взрослого ряда заработают, а там, глядишь, паралогизмов убудет незаметно на пару процентов из речи.

Рта мне ты не заткнешь по трем причинам.

29 Аноним 14-07-2011 00:13

Да,конечно,не заткнёшь.... Его "напичкали" купюрами, тезисами антинародными и абсолютным неуважением к нашей стране и ОБРАЗОВАНИЮ.

30 Гоша 14-07-2011 01:00

Преподаватели ВУЗов, конечно, против ЕГЭ. Им бы экзаменов вступительных, да побольше, побольше. Большая кормушка была. И насколько надо быть недалёким, чтобы обвинять ЕГЭ в плохих знаниях учащихся! КАК может обследование врача быть виноватым в заболевании больного! Вы хоть понимаете весь абсурд, АнтиЕгисты? А дети не учатся потому, что ВУЗы всех подряд дураков уже 15 лет к себе принимают и выпускают такими же. Плати - и получай диплом. А в школе вообще надо только числиться, а потом за аттестатом придти. А в стране, чтобы хорошо жить, вообще не нужны никакие знания! Все, кто кое-как учился в школе, на высоких должностях и при высоких доходах, а учителя - бывшие медалисты ПРОЗЯБАЮТ в нищете! Так скажите, зачем в России учиться, чтобы потом 4000 зарплату получать? И причём тут экзамены вообще, в какой бы форме они не проходили?!

31 Аноним 14-07-2011 05:19

"КАК может обследование врача быть виноватым в заболевании больного!" В заболевании - нет, а вот в постановке диагноза - да. Неверный диагноз - неправильное лечение, Гоша.

32 АнтиЕгист 14-07-2011 07:32

Большинство преподавателей вузов не участвовало в приемных комиссиях и ничего с них не имело. А определенный уровень необходим, чтобы можно было хоть чему-то научить человека. А если школа гонит брак, как учить-то его потом?

Далее, то что бывшие двоечники порой процветают, а отличники прозябают есть приговор существующей социально-экономической системе, которой знания не нужны. Значит, надо ее менять. Иначе совсем в дикость впадем. Страна держится на остатках советского наследства и на добыче энергоносителей. Это очень ненадежный путь.

Но все это имело место и в 90-е годы. И хотя падение уровня и тогда наблюдалось, но не в такой степени.

Оно усилилось где-то с середины 2000-х годов, когда Фурсенко начал проводить свои реформы. В том числе и ЕГЭ. Помню, как первокурсники объясняли мне различные способы угадывания нужного ответа. Тестирование вообще не очень надежный способ проверки знаний.

То, что вузы берут всех - это следствие опять-таки политики государства, министерства Фурсенко. Государство недостаточно финансирует вузы, разрешая набирать побольше платников. А исключать их невыгодно. Да и бюджетников тоже, поскольку есть норматив: один преподаватель на десять студентов. Это и есть нормативно-подушевой подход фактически. И именно его Фурсенко внедряет в школах. И именно он и приводит к искажению мотивации педагогов и администрации. Экономические стимулы работают против качества образования.

В. Тамбовцев Реформы российского образования и экономическая теория// Вопросы экономики, 2005 № 3. http://www.sigma-econ.ru/.files/2092/tambovtsev3-05.pdf

То же самое в ЕГЭ. Раз ЕГЭ стал основной базой для оценки как знаний ученика, так и качества работы учителей, школы, региона, все заинтересованы в завышении оценок. Вместо объективности и независимости оценки получаем прямо противоположный результат. И это тоже сделало ведомство Фурсенко. Напоминаю, что нынешний скандал заключается в том, что сотни тысяч выпускников списали правильный ответ и получили более высокий балл, чем те, кто честно делал задание. Что в таком случае показывает ЕГЭ, что измеряет? Ловкость рук, умение пользоваться интернетом, аморальность?

33 Васильевич 14-07-2011 08:54

Гоша прав, что контролировать пообъективнее надо.

Антиегисты, собственно, куда нас тянут, в ССРРРРРР, где процент был, сколько доярок переводить в академики? Ну остались без садистской власти скрытые латентные филы - это же не повод. ЕГЭ в чистом виде гораздо легче, чем в чистом виде устный или письменный ответ на экзамене. Но не будет в социальной (не путать с реальной) действительности чистого типа процедуры. В грязном виде (ЕГЭ со спецом-кукушкой в кустах и экзамен со шпорами и парашютами, с блатной елдой в комиссии) оба хуже. Оба.

Такая ситуёвина

34 Комментатор 947 14-07-2011 12:24

Интересно. что гошка молчал некоторое время и тут начал визжать как по - деньгу тебе подкинули, ну и шлюха же ты. Единственное с чем я согласен с тобой, тварь еб..., это то , что я трус, в этом я полностью - тебе нужны % - на все 100. Вместо того,чтобы взять оружия и повесить тебя на суку, как суку, я должен выслушивать таких пи... . А может пора проснуться?

35 АНтиЕГист 14-07-2011 14:44

Васильевичу

Если принять за истину основоположение Гоши, то никакая форма экзамена не будет объективной и ничего вообще поделать нельзя.

Что-что, а образование в СССР было хорошим. И если уж что-то сохранять из старого, то именно это. Почему вместе с "садистской властью" как вы выражаетесь, мы должны и свое хорошее образование разрушать? Вы хотите отказаться от всего советского? Тогда откажитесь и от космических аппаратов и от нефтяных вышек, газопроводов, да и от большей части благоустроенного жилого фонда. Какая-то у вас абсурдная антисоветчина получается.

То, что ЕГЭ легче обычного экзамена - это минус. Учение - это труд. Именно в труде и развивается человек. А при старой системе был двойной контроль - на выпускных экзаменах в школе и вступительных экзаменах в вуз. Это лучше, чем ЕГЭ. Человек занимался, хоть что-то знал.

947-му - надо использовать на учительском сайте парламентские выражения. И бороться с оппонентом аргументами, а не угрозами.

36 Гоша 14-07-2011 16:57

Комментатор 947, ну ТЫ ДЕБИЛ полный! Вот они и лезут из тебя, плоды советского образования! Анониму, как более вменяемому человеку, отвечу. Диагноз нашему советскому образованию с традиционной технологией, основным и единственным методом которой является НАСИЛИЕ - ТРУП. А врач только ищет способы как бы помягче об этом сказать его родным. ЕГЭ - очень милосердный способ. АнтиЕгисту, как просто глубоко заблуждающемуся, но, адекватному человеку, отвечу, что ЕГЭ повысил учебную ответственность и дисциплину в несколько раз. До ЕГЭ экзаменов не было вообще, как таковых. Отметки рисовали учителя вообще какие хотели. На экзамене всё просто списывали, так как знали задания накануне все, и учителя их решали, либо из решебника брали готовое! Медалистов клепали сколько не лень, потом сутки за них работы переписывали сами учителя. На устных экзаменах либо подкладывали один заранее известный билет, либо приносили реферат, целиком скачанный и даже не прочитанный! И ЭТО, по-вашему, было хорошо! В институты не поступали, а УСТРАИВАЛИСЬ, в зависимостей от возможностей и связей родителей. И ЭТО, по-Вашему, ХОРОШО! К ЭТОМУ надо вернуться! Зашибись! А Ваша наивность по поводу лучшего в мире советского образования даже умиляет. Только критерий успешности образования один - уровень развития экономики страны. Все, кто учился и вырос в советской системе, сейчас управляют страной, а кто не управляет, те за них на выборах голосуют! Ой, как мы хорошо жили и живём с советскими специалистами везде, просто обалдеть! P.S. "Там, где отсутствует ЗНАНИЕ, НЕВЕЖЕСТВО называет себя наукой". Ну откуда Бернард Шоу так хорошо знал Россию?

37 АнтиЕгист 14-07-2011 17:48

Ну это поклеп на советское образование! "Диагноз нашему советскому образованию с традиционной технологией, основным и единственным методом которой является НАСИЛИЕ - ТРУП". Как раз советская система развивала во многих людях (не во всех, конечно, интерес к знаниям, к развитию личности), уваженние к культуре, науке. И принуждение в какой-то мере необходимо.

Воспитанные советской системой работают и на Западе. И советское образование там ценится. Это ведь тоже показатель.

Не всегда развитие экономики и развитие образования коррелируют друг с другом. В США, например, школьное образование хуже, а экономика лучше. Они покупают себе мозги по всему миру. Бывает и так, что хорошее образование является помехой для какого-то типа экономики.

Вот, что пишет Владимир Арнольд: «Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)».

Владимир Арнольд Новый обскурантизм и Российское просвещение http://scepsis.ru/library/id_650.html

Экономика - это важно, но не самое главное. Самое главное - это развитие человеческой личности, реализация высоких ценностей в человеческой жизни.

Те явления, о которых вы пишете, разумеется, нельзя приветствовать. Поверим вам, что дисциплина из-за ЕГЭ улучшилась. Но факту в вузах мы имеем первокурсников с гораздо более низким уровнем подготовки, чем до ЕГЭ.

И мы видим масштаб злоупотреблений при проведении ЕГЭ. Так что если брать результат ЕГЭ, прогресс сомнителен, а регресс несомненен.

38 Аноним 14-07-2011 20:19

"Диагноз нашему советскому образованию с традиционной технологией, основным и единственным методом которой является НАСИЛИЕ - ТРУП. А врач только ищет способы как бы помягче об этом сказать его родным. ЕГЭ - очень милосердный способ."

Даже, если принять это за истину, то ЕГЭ всё равно не воскресит этот "труп". Тогда какая от него польза?

"На экзамене всё просто списывали, так как знали задания накануне все, и учителя их решали, либо из решебника брали готовое!" Да не было у меня такого! Нигде ничего не списал. И сочинение сам писал, никуда не заглядывая, только свои мысли на бумаге изложил. Поэтому и не могу согласиться с тем, что в советское время поголовным такое было. И не был я медалистом, и не стоял за мной никто. Никому не было дела, как я там что-либо сдам. Если учитывать, что тройку ставили за глаза и этого было достаточно, то могу сказать, что у меня было выше тройки, однако после окончания 8 классов школы нас всех вызывали к директору с родителями, где директор советовал, куда бы нам пойти дальше. В ПТУ мне предлагали (потому что в 9-10-ый как раз остались те, за кем кто-то стоял, у них результат экзамена был и похуже моего), но я не послушал. Кому, скажите, было выгодно завышать мне оценки? В итоге я закончил техникум, а потом институт совсем по другой специальности. Думаете, кто-то меня устраивать бы стал?

39 Гоша 14-07-2011 22:27

Уважаемые Аноним и АнтиЕгист! Мы говорим на разных языках, вы даже на шаг приблизится не хотите к моей точке зрения, пытаясь понять её. Аноним, Вы пишете про школу 20 и более лет назад. Никак нельзя сравнивать общество и школу 70-х, 80-х годов и нынешние. Я же говорю о том, в каком виде проходили экзамены ДО ЕГЭ, то есть 5-10 лет назад, до какого абсурда дошла школа вообще! И Ваш личный опыт ни о чём не говорит. За моими словами сотни выпускников, моих учеников за почти два последних десятилетия работы в школе! Уважаемый АнтиЕгист! Ваши заблуждения так глубоки, что даже странно! При чём здесь высокий уровень знаний и интеллекта нескольких процентов выпускников и общий уровень образованности в широком смысле этого слова у всего общества? Забудьте Вы вообще о мифах советской школы! Интеллектуальное развитие учеников катастрофически снижается с каждым годом. Причин тому множество. Но, поверьте, не министр, а тем более не ЕГЭ в этом виноваты. Немногие учащиеся вообще могут сегодня осознанно воспринимать текст и устно его пересказать. Несколько человек в каждом классе не могут правильно написать своё имя и фамилию! Многие вообще не понимают, что и зачем они делают в школе. И эта деградация населения идёт десятилетия! Причём тут форма экзамена! Какие ещё злоупотребления! Это такие мелочи по сравнению с полной профанацией экзаменов в старой форме! При чём тут Америка, их "плохое" по-вашему школьное образование? Да если бы мы всей страной честно сдали экзамены хоть в школах, хоть в Вузах что по старой системе, что по новой, то ТАКАЯ бы картина нарисовалась, мама дорогая! И кому оно надо? Школы все закрыть и Вузы закрыть, а что дальше делать? Так что не надо по-честному, давайте делать вид что больной ещё жив, это возможно пока такая высокая цена на энергоносители и СМИ под контролем партии власти! Как нибудь и мы потихоньку выживем, дай Бог! Про высокие ценности ценности человеческой жизни, ну это Вы вообще! Это Вы про учителей с зарплатой 4-5 тысяч в месяц! Да нам как бы с голоду не сдохнуть приходится думать ежедневно, а не о развитии личности, хоть своей, хоть чужой!

40 Vlad 14-07-2011 23:11

Уважаемый Гоша. Я наблюдаю абт

итуриентов и студентов вот уже 30 лет - от "советской" среды до постсоветской, перестрочной, и вот, "инновационной", те. с ЕГЭ. То, что говорит АнтиЕгист, абсолютно верно. В совейские времена было больше контроля и знаний и меньше списываний, выше уровень. В перестроечное время - да, уровень упал, и пошло безобразие. Мы стали уменьшать требовавания, вытягивать двойки, и еще много терпеть. Но в последние годы - резко стало хуже. Со студентами часто просто языка общего не найдешь - их надо опять учить элементарному. У нас треть курса можно смело выгонять после первой сессии - только не дают, боятся. Да и много стало гостей с юга - "отличников" по ЕГЭ. но также вылетающих после первой сессии. Так и живем. Да и количество бумаг, календарные планы, личные планы преподавателей, аттестации,КИМы - это вообще мусор, пришедший с инновациями - думаю, все это ощутили. Я не обсуждаю проблемы ЕГЭ, хуже он, лучше, контроль жестче или нет, чем в выпускных-приемных экзаменах раньше - новзгляд со стороны высшей школы - именно такой, что изложил. И я думаю, многие работающие сейчас преподаватели высшей школы со мной согласятся.

41 Аноним 14-07-2011 23:33

Молодец ГОША, ты во всем прав.

42 Гоша 15-07-2011 00:49

Vlad, но не вернётся Советский Союз с его "хорошей" школой, не вернётся, поймите. Сейчас совсем другие условия работы, потребности общества, запросы выпускников, амбиции и возможности родителей. Количество студентов возросло в разы по сравнению с 80-ми, и ЭТО при общем снижении интеллектуального уровня выпускников! Так чего Вы жалуетесь, что половину надо отчислять, зачем Вузы принимают тех, кто еле-еле перешагнул порог ЕГЭ, то есть всех подряд, чтобы потом обвинять школы? Пример: выпускник этого года в ответ на призывы учить предмет в течении 4-х лет посылал меня матом; сдал ЕГЭ, случайно-наугад переступив порог на один балл. И я уверен, что он будет учиться в ВУЗе, причём по хорошей специальности, а через несколько лет будет иметь высокооплачиваемую работу и смеяться над дураком-учителем, то есть надо мной! И самое главное, ЧТО ОН ПРАВ! И чему удивляться, что такой студент будет и преподавателей посылать подальше! Скажу Вам больше, он давал последний звонок как лицо всей школы, потому что его бабушка - классный руководитель и заслуженный учитель! Так при чём тут ЕГЭ, чтож вы всё переворачиваете так, как Вам удобно, ведь я говорю об очевидных, элементарных вещах. И таких примеров у меня десятки! Наше общество держится на лжи и насилии, но почему то выдернуть эту незыблемую многовековую основу России хотят именно из под образования! Давайте сделаем сначала честной какую-нибудь другую сферу общественной жизни,а?

43 Аноним 15-07-2011 05:18

"Никак нельзя сравнивать общество и школу 70-х, 80-х годов и нынешние. Я же говорю о том, в каком виде проходили экзамены ДО ЕГЭ, то есть 5-10 лет назад, до какого абсурда дошла школа вообще!"

Да понимаю я Вашу точку зрения. Но и Вы мою поймите. Вот школа докатилась до полного абсурда при сдаче экзаменов. Нет, она и в плане обучения и в плане воспитания и во всех остальных планах докатилась до полного абсурда. Так разве абсурд можно исправить другой формой сдачи экзамена? 11 лет в школе абсурда - хоть ЕГЭ проверяй, хоть старым методом, но в результате всё равно абсурд останется. Почему общество считает не считает абсурдным менят форму проверки знаний? Оно на это тратит силы и средства, когда надо менять совсем другое, убирать ложь и насилие. А мы простозаменили одну ложь другой, одно насилие другим. И истратили на это огромные средства!

44 АнтиЕгист 15-07-2011 07:34

Пошли уже исторические обобщения. Оказываестя и вся российская история строилась на лжи и насилии. Прямо Новодворская чувствуется. Явное упрощение реальности.

Жизнь сложна, в ней много тенденций. Та, которую вы обрисовали - одна из них. Если есть только она, тогда уже все безнадежно. Но это не так. Есть немало и хороших студентов. И интерес к знаниям у части студентов есть. Он явно привит в школе. Вопрос в том, каким тенденциям способствуют проводимые ведомством Фурсенко нововведения.

ЕГЭ, нормативно-подушевое финансирование, введение концетрического обучения вместо линейного, общее уменьшение часов на фундаментальные предметы и т .п.

Мне так кажется, что они идут во вред образованию. По последствиям это видно.А держится школа за счет инерции советской традиции. Вы же предлагаете как раз от нее совсем отказаться. Вот тогда действительно будут кранты.

Что касается ученика, пославшего учителя матом. Явно здесь сказались его родственные связи. Это, проще говоря, блатной ученик. А вузе у него может не быть связей. И вполне может вылететь и на сессии. И даже если он окончит вуз, все-таки и в профессии нужны кое-какие знания и навыки. Если это, конечно, не просто работа в качестве "офисного планктона".

Какие ваши предложения по изменению школьного преподавания? Что значит "избавиться от насилия и лжи"?

45 АнтиЕгист 15-07-2011 07:39

Кстати, насколько я знаю, в начальной школе значительно сокращены часы на чтение. Неудивительно, что некоторые плохо понимают тексты. Об американской школе:

Айрат Димиев Классная Америка http://tk.nxt.ru/

46 Светлана 16-07-2011 00:12

О чём идёт спор? За что ругают Гошу? Неужели никто не сталкивался с проблемой второгодников? В девятом классе на экзаменах учителя им решают и проверяют работу, а потом они получают аттестат. Как все. Ведь в нашей "хорошей" школе не должно быть второгодников. Аттестат всем поголовно! Родителям говорить что-либо бесполезно, т.к. они абсолютно уверены в том, что школа никуда не денется и аттестат выдаст. Спасибо, что сейчас есть ЕГЭ и тот, кто не занимался годами, при условии, что учителя не будут подсказывать, получит свою двойку и останется без аттестата. Это будет честно перед остальными детьми. И такая профанация в школе уже более 15 лет. И при чём здесь министр? Он ставит "липовые" тройки? Он кого-то заставляет тянуть "липовых" медалистов? Я не думаю. Всё дело в тех людях, которые работают в школе и своими руками "творят" такие вещи. Дети всё это наблюдают и делают выводы. Ведь можно говорить красиво, обвинять "стрелочника", а делать совсем не то, что нужно. Страшно сказать "нет" директору и завучу, если вас заставляют искажать, а точнее сказать - завышать, фактические оценки ряду учеников? Это реальность, а не красивые слова в защиту школьного образования, которое давно превратилось в профанацию. А людей, которые называют происходящее своими именами, обвиняют во всяких глупостях. Как он посмел сказать правду?!..

47 Васильевич 16-07-2011 11:18

Правда - бог русских (Суворов-князь)

Все русские - стихийные атеисты (Герцен)

Вывод делайте сами...

48 Аноним 16-07-2011 14:53

Суворов был верующим человеком, знаичт, по мнению Герцена не-русским. И какой вывод тут можно вообще сделать?

49 АнтиЕгист 16-07-2011 15:24

Татьяна!

Мы же и попросили Гошу сформулировать свои предложения. Никто не считает правильным, когда ученику натягивают оценку, за него делают экзаменационную работу и пр. В этом смысле независимая оценка знаний имеет свой резон. Но сведение ее к письменным заданиям, к тестам как раз и ведет к негативным явлениям, отмеченным Гошей. Многие выпускники школ не владеют речью, ни письменной, ни устной, не знают многих слов, путают ударения и падежи. Если преподавание сводится к подготовке к письменным заданиям по ЕГЭ, образование неизбежно становится ущербным. Форма итоговой аттестации неизбежно отражается и на самом процессе обучения. И в случае с ЕГЭ – не в лучшую сторону.

Аргументы против ЕГЭ http://netreforme.org/news/argumentyi-protiv-ege

В этом году стало очевидно, что ЕГЭ не может быть объективной оценкой знаний выпускников, ибо он в своей нынешней форме допускает массовое списывание из интернета, которым воспользовались сотни тысяч школьников. И учителя смотрят на это сквозь пальцы. А почему они это делают? Потому что министерство внедряет НСОТ, где главным стимулом являются добавки к зарплате, зависящие от оценок, и, в частности, от резульатов ЕГЭ. И оценка работы школы, и даже ее финансирование будет зависеть от результатов по ЕГЭ. И в результатах работы губернаторов будут учитываться результаты по ЕГЭ в регионе. Так все заинтересованы в как можно более высоких результатах. Неудивительно, что злоупотребления расцветают пышным цветом. А кто проталкивает эту систему? – Министерство Образования. А кто в нем главный? – Фурсенко. И вы считаете, что он не при чем? Еще о делах Фурсенко: Фурсенко – враг образования (приговор учителей) http://netreforme.org/?p=49

Кроме Фурсенко, конечно, есть немало его соратников – реформаторов, делающих черное дело развала российского образования. Голосование по реформаторам. Конкурс Анти и мир образования http://tellver.com/#/group/181510/catalog/

Если бы все дело было в личной этической позиции учителей, тогда не надо было бы менять систему сдачи экзаменов. И старая система при нравственной позиции педагогов вполне работала бы. Гоша утверждает, что она перестала работать, и поэтому пришлось перейти к ЕГЭ. И замысел ЕГЭ в том и заключался, чтобы исключить искажающее влияние человеческого фактора, выявить объективный уровень знаний учащихся. А на практике мы видим прямо обратное. И на выходе из школы все более низкий уровень выпускников. Значит, существующий ЕГЭ – неправильная форма выпускного экзамена.

50 Vlad 16-07-2011 15:48

Уважаемый Гоша. Так мы бы рады не пускать абитуриентов с высокими баллами по ЕГЭ, но реально им не соответствующими. Но мы ОБЯЗАНЫ принять всех. И они занимают места других более адекватных абитуриентов. Только МГУ и еще пара Вузов имеют право на допсобеседование по профилирующим предметам. А мы потом в середине семестра по промежуточному контролю можем проверить знания новых студентов, но до первой сессии все равно никого трогать нельзя. Да и за массовые отчисления по голове не гладят, в результате мучаемся с этими студентами и дальше. Да что говорить...

51 Гоша 18-07-2011 14:04

Спасибо Светлане за комментарий. Отвечаю по порядку. Уважаемый Аноним, разговор о глобальных вещах и первопричинах всего явно выходит за рамки данных комментариев. Об это написаны сотни научных исследований и нет смысла их озвучивать здесь. Я Ваше мнение вполне понимаю, но если Вы- человек, работающий на производстве, в коллективе людей и обладающий достаточной степенью интеллекта, то не можете не понимать, что ложь и насилие в России НЕЛЬЗЯ убрать! ЭТО ОСНОВНОЙ ФУНДАМЕНТ ОБЩЕСТВА, на котором оно держится. В 20 веке попытки сделать это естественным путём происходили дважды: в 17 году и в начале 90-х. Очень мало людей, характеризующих следующее за ними десятилетие положительно. Для большинства смена основ как в государстве в целом, так и в отдельной сфере воспринимается негативно и происходит только тогда, когда по-старому уже НИКАК нельзя. Но в обеих случаях произошла замена одной лжи на другую и одного насилия на другое! Так было и будет всегда со всеми реформами в России! И ни Вы, ни я, никто другой никогда ни изменят ОСНОВУ ЖИЗНИ РОССИИ. Как только эти основы пытаются выдернуть хоть на какое-то время, всё вокруг рушится и уходят годы, чтобы всё восстановить. Абсурд же не только и не столько в системе образования, он в самом государстве Российском, а значит в людях, большинстве населения. И НИКАК его не искоренить, НИКАК! Значит, задача правительства КАК МОЖНО ДОЛЬШЕ ОТТЯГИВАТЬ момент наступления неизбежных и очень болезненных для общества реформ. Царь и Временное правительство держались до последнего, ну а как сдерживал агонию смерти государства Горбачёв мы все знаем. Целых шесть лет ему удавалось обманом спасать прогнившее здание от обрушения! Сейчас это удаётся намного успешнее: одна партия власти, полный контроль над СМИ, высокая цена на нефть делают своё доброе дело до поры до времени. Всё это говорится к тому, что нельзя изменить радикально одну сферу общества, сделав её не такой как все остальные. Так просто не бывает. И все изменения в сфере образования несут одну цель- как можно дольше сохранить ВСЁ неизменным. Чем дольше, тем лучше. Для всех нас.

52 Гоша 18-07-2011 16:36

Уважаемый АнтиЕгист! Судя даже по Вашему псевдониму, Вы столь сильно настроены против ЕГЭ, что сможете найти десятки аргументов "против". Я же, напротив, могу привести десятки аргументов "за". При этом каждый из нас может построить свою цепочку причин и их последствий, удобную каждому. Итак, мы находимся в тупике. Но, попробую ещё раз построить свой путь. Буду оперировать фактами. 7 лет шёл эксперимент по введению ЕГЭ, и он был признан УСПЕШНЫМ! 3 года ЕГЭ в штатном режиме, искоренены основные недостатки, постоянно изменяются, совершенствуются КИМы. Учителя, родители, учащиеся вполне адекватно относятся к такой форме экзамена. Хотя понятно, ЭТО трудное испытание, каких в жизни немало. Но экзамены необходимы! Иначе весь процесс обучения не имеет логического завершения. Неужели Вы правда считаете, что при всём этом нужно вернуться к старой форме экзаменов? Поймите, это НЕВОЗМОЖНО без катастрофических последствий. Это сродни тому, как если бы Вы разрушили старый дом, пришедший в негодность, за 10 лет с большим трудом построили новый, а потом решили почему-то, что он Вам не нравится, разрушили его и пошли жить на руинах старого дома. Неужели Вам ЭТОГО хочется? А главное, зачем? Нормальным будет совершенствование новой постройки, что и происходит ежегодно с условиями ЕГЭ. Теперь о нарушениях в ходе экзамена. Я не знаю ни одного такого закона(кроме законов природы), который бы в нашей стране не нарушался ежедневно и ежечасно. Но никто не кричит об этом постоянно! Практика несоблюдения законов - обычная жизнь общества, которая решается разными способами, как правовыми, так и нет. Так вот абсолютное большинство людей, прямо или косвенно связанных с экзаменами в школе и заинтересованных в их высоких результатах ПРОТИВ ЧЕСТНЫХ ЭКЗАМЕНОВ! И форма экзамена здесь СОВСЕМ ни при чём! ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ЧЕСТНО ЖИТЬ! Выпускникам нужны высокие баллы, их родителям тоже, учителям тоже, администрациям школ, управлений образований, губернаторам и даже правительству НУЖНА НЕ ОБЪЕКТИВНАЯ КАРТИНА ЧЕСТНО СДАННЫХ ЭКЗАМЕНОВ, а высокий результат ЛЮБЫМ незаконным путём! Ибо результаты честно сданных экзаменов БУДУТ УЖАСНЫ! Как же Вы хотите сделать ЕГЭ и любой другой экзамен ЧЕСТНЫМ, если нет ни одного человека в стране, кто бы в этом был заинтересован? По крайней мере, я таких людей не встречал и о таких даже не слышал! Не допустить пользования средствами связи из ППЭ элементарно и дёшево. Существуют десятки простейших способов! Но в ЭТОМ НИКТО НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН! Поймите, никто! Так значит, причина не в экзамене или форме его проведения, а в людях и их отношениях. Но люди были и будут такими всегда! Смотрите мой прошлый комментарий! Я слышал, что есть честные люди где-то в других странах, когда-то и сам был такой... ТЕПЕРЬ НЕТ! Иначе бы я давно умер с голоду, а на работе не продержался бы и года. Причём, на любой работе, ибо, считаю, что ОБРАЗОВАНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАИБОЛЕЕ ЧЕСТНОЙ И ЗАКОНОПОСЛУШНОЙ сферой деятельности общества. В других сферах ДЕЛА НАМНОГО ХУЖЕ, а честности намного меньше. Поэтому давайте искать справедливость в других местах, а от ЕГЭ и школы отстанем. Извините, что получилось так длинно, таланта мне явно не хватает...

53 Vlad 18-07-2011 19:38

Уважаемый Гоша.Да поймите, что ЕГЭ бессмысленно исправлять и совершенствовать. Именно об этом говорит Антигист. Именно "продавливание" этого безобразия и привело к нынешней ситуации, и сейчас столько потрачено, что в Министерстве, да и не только, не хотят признавать, что ошиблись. Ведь тогда это подсудное дело.

А проблема в том, что нельзя смешивать выпускные знания с вступительными в ВУЗ. Это разные вещи. Именно поэтому нельзя с одними и теми-же баллами по ЕГЭ поступать в МГУ, МИФИ, и, например, в пединститут (никого не обижаю, но это факт). Именно поэтому мы в высшей школе видим тот шквал отсутствия знаний, хлынувший в первоклассные ВУЗы.

Честность, доступность, оценка знаний по ЕГЭ или по обычному выпускному экзамену - это отдельная проблема. Как раз можно совершенствовать систему выпускных-вступительных экзаменов, и довести ее не к худшему результату, чем ЕГЭ - не вижу проблем.

Я помню все проблемы советского и постсоветского времени - да у нас ВУЗ прекрасно защищался от этих проблем, и был перекрестный контроль, и допсобеседования, и много другое. И много ребят из глубинки поступали - я сам учился сними, 2/3 группы было иногородние - нормальные ребят без блата.

Конечно, были и проблемы, и протекция, но сейчас этого не меньше, уверяю Вас. Никакое "честное" ЕГЭ не поможет это обойти, если общество больно.

А когда продавливают только ЕГЭ, и никаких альтернатив - да, тогда легко ругать предыдущий опыт. А если-бы его совершенствовать, модернизировать, вводить современные формы контроля - да нормально все развивалось-бы. Только этого просто не дают.

И не навешивайте на меня ярлык апологета советского "прогнившего" опыта - извините, тогда вы не о том..., да и я не о том...

54 АнтиЕгист 18-07-2011 19:39

Никто не спорит. Экзамены необходимы. И лучше пусть будет независимая проверка знаний. Если вы обратили внимание, никто из противников ЕГЭ с этим не спорит.

Дело в форме проведения экзамена. Если в зачет идут только тесты и письменные задания, то теорию, например, и понимание материала проверить трудно. А также трудно проверить владение речью, умение соображать. В советское время мы сдавали устный экзамен по геометрии. Да, мы заучивали билеты. Но надо было понимать ход доказательства. Все-таки формировалось системное, логическое мышление. Что формируют тесты? Тесты вообще надо убрать. Письменные работы оставить. Но и устные экзамены тоже нужны. И нужны вступительные экзамены в вузах. По гуманитарным предметам вообще без устного собеседования никак. Выпускное сочинение надо восстановить.

Что касается того, что общество приняло экзамен по ЕГЭ. Это не так. По данным опросов критическое отношение к ЕГЭ усиливается. По-моему вот здесь тоже про это говорится:

Семинар экспертной группы №8 "Новая школа", состоявшийся 22 июня 2011 года

http://strategy2020.rian.ru/g8_mm/20110623/366094657.html

Отношение общества к реформам образования.

Это любопытный материал – сходка реформаторов-разрушителей образования.

Далее, вы поднимаетесь до философских обобщений, утверждая, что все в истории России построено на лжи и насилии. Это, конечно, весьма односторонний взгляд, на историю. Тем более, что вы верно заметили, и в других странах есть подобные явления. Можно впасть в отчаяние и стать мизантропом. Однако в реальности есть и противоположные тенденции. Степень насилия и лжи может уменьшаться и увеличиваться. В советской школе, хоть вы ее не любите, лжи на выпускных экзаменах было меньше. Затем она пошла в рост.

Чтобы переломить эту тенденцию, придумали ЕГЭ. Но уменьшил ли он ложь? События последнего июня с очевидностью показали, что нет. И уровень выпусников школы год от года падает.

Вы верно пишете, что все заинтересованы в завышении результатов по ЕГЭ. Значит, чтобы оценка была объективной, не должны быть материальной заинтересованности в этом учителей, школы и других инстанций. Фурсенко и компания, наоборот, именно такой механизм материальной заинтересованности и внедряют. Так он работает против объективной оценки.

На языке экономики это означает, что он поощряет оппортунистическое поведение учителей. В. Тамбовцев Реформы российского образования и экономическая теория// Вопросы экономики, 2005 № 3. http://www.sigma-econ.ru/.files/2092/tambovtsev3-05.pdf

Поэтому решение, по-моему, должно быть в том, чтобы устранить условия такого оппортунистического поведения. Значит, не должно быть материального поощрения за хорошие оценки учеников и санкций за плохие. Надо платить учителям хорошую зарплату, выше средней по стране и делать упор на постматериальную мотивацию. В этом смысле мне нравится проект закона об образовании О. Смолина.

Общественная поддержка законопроекта О. Н. Смолина

http://www.eduhelp.info/page/obshhestvennaja-podderzhka-zakonoproekta-o-n-smolina

Надо восстановить переводные экзамены из класса в класс. В итоговой аттестации учитывать все оценки по данному предмету. Выдавать аттестат с двойками. С возможностью дообразования в вечерней школе и исправления оценки в аттестате.

Востановить вступительные экзамены в вузах – это способ проверки объективности экзамена в школе.

В вузах отменить хотя бы на несколько лет соотношение 1 преподаватель к 10 студентам, ввести институт вольнослушателей.

Такими мерами можно остановить падение уровень учеников.

Остать от ЕГЭ и от школы никак невозможно, поскольку я работаю в высшей школе и постоянно сталкивааюсь с результатами этого ЕГЭ в виде недообразованных первокурсников.

55 Аноним 18-07-2011 21:20

"ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ЧЕСТНО ЖИТЬ! Выпускникам нужны высокие баллы, их родителям тоже, учителям тоже, администрациям школ, управлений образований, губернаторам и даже правительству НУЖНА НЕ ОБЪЕКТИВНАЯ КАРТИНА ЧЕСТНО СДАННЫХ ЭКЗАМЕНОВ, а высокий результат ЛЮБЫМ незаконным путём!"

"ложь и насилие в России НЕЛЬЗЯ убрать! ЭТО ОСНОВНОЙ ФУНДАМЕНТ ОБЩЕСТВА, на котором оно держится."

Я искренне не понимаю, почему я должен под это подстраиваться? И что это за страна такая, в которой это - есть основа общества?

Гоша, я тоже вижу, что да, большинство населения именно такое, но что-то мне не кажется, что в других странах абсолютно также. Если там также, то почему каждый у нас мечтает "свалить" в другую страну, где ведь всё "также", и из "сваливших" редко кто возвращается обратно? Или Вы хотите сказать, что эта черта построения общества на лжи и насилии присуща исключительно такой стране, как Россия? Тогда это уже расизм.

"разговор о глобальных вещах и первопричинах всего явно выходит за рамки данных комментариев. Об это написаны сотни научных исследований и нет смысла их озвучивать здесь"

Т.е. Вы предлагаете мне адаптироваться к этой стране и не думать о том, чего я не в силах изменить? К сожалению, я, видимо, не настолько сильно смог адаптироваться, чтобы совсем об этом молчать. Соответственно, по природному закону: выживает сильнейший, я недостаточно силён, а значит таким, как я, не выжить.

И вот сложите мне теперь вивод: это закон всего мира или это всё ж закон только России?

56 Аноним 18-07-2011 21:22

Вывод. Ошибся.

57 Гоша 19-07-2011 02:16

Спасибо всем ответившим на мой длинный комментарий. Выводы: Vlad, если бы я был преподаватель ВУЗа, наверное тоже был бы против ЕГЭ, ведь я об этом говорил уже. Я Ваш интерес вполне понимаю, но учителей средней школы намного больше, а ЕГЭ задумывался в их интересах. Среди учителей противники только те, кто на экзаменах в старой форме чувствовал свою власть и использовал весь её произвол в своих целях. А теперь такую возможность они потеряли. АнтиЕгист, Вы резко изменили суть полемики и теперь говорите, что экзамен плох, потому что плох и ВСЁ тут. Так поступают только те, кто не ищет истину и не стремится к ней приблизится. Например, коммунистические фанатики типа Смолина. Ведь на месте министра ему выгоднее сидеть и ничего вообще не делать. Тогда его все будут любить. Ну не враг же он себе, значит смысл реформ в образовании продиктован не глупостью и не злым умыслом! Аноним, мне нечего добавить для Вас ничего, кроме того, что уже сказано и написано здесь.

58 АнтиЕгист 19-07-2011 07:00

ГОша, вы меня разочаровали. Я привел вам массу аргументов. Ни на один вы не ответили. Почему Смолин - коммунистический фанатик? Что неправильного говорит Смолин?

Вы - наверное, по своим убеждениям антикоммунист и антисоветчик? Это - тоже своего рода фанатизм.

59 Аноним 19-07-2011 15:02

"Аноним, мне нечего добавить для Вас ничего, кроме того, что уже сказано и написано здесь."

Я знаю, что я считаю. Мне было интересно услышать, как считаете Вы по поводу: это закон всего мира или это всё ж закон только России? Но Вы, к моему сожалению, не озвучили это.

Вы "боитесь" всего мира или только в России?

60 Гоша 21-07-2011 13:06

Всем Привет! Думаю, надо округлить количество комментариев. Хотя, смотря на ближайшие темы, удручает парадоксальность и абсурд происходящего: 1)пишут ЗДЕСЬ всего несколько десятков человек; 2) суть написанного явно показывает, что их самооценка явно завышена, поэтому нет даже стремления к пониманию и истине; 3) все по отдельности - "против", как на выборы приходят - все "за"; 4)обращаются к Президенту с нелепыми посланиями и открытыми письмами, хоть бы сначала спросили, а оно ему надо, Ваши послания читать? Непонимание элементарного правила: надо будет Президенту что-нибудь узнать, тогда Вас и спросят! Хотя КАК можно забывать референдумы начала 90-х, к примеру, про сохранение СССР; ведь абсолютное большинство населения проголосовало ЗА сохранение СССР, то есть того, чего по сути уже не было на тот момент, мне было тогда столь очевидно ответить на этот вопрос "нет", но меня по итогам голосования в первый раз в жизни поразила массовая ГЛУПОСТЬ БОЛЬШИНСТВА! Теперь она меня уже не удивляет, ни по итогам выборов, ни по комментариям на этом сайте; 5) явно сайт создан для пропаганды коммунистический идей и, что подтверждается многократными ссылками на различные ресурсы, плохо завуалированной рекламой О.Н.Смолина и ему подобных фанатиков, которые, просиживая десятилетиями в Думе, говорят одно, а делают и думают совсем о другом, в чём была возможность обществу убедиться за 70 лет их правления в СССР, так теперь что, опять на те же грабли! Приведу только одно доказательство: вышеупомянутый Смолин только за последние годы получил от так ненавистной и нелюбимой ему власти ДЕСЯТКИ ОРДЕНОВ И МЕДАЛЕЙ! Это ТАК хорошо он борется за интересы учительства и народа ПРОТИВ действующей власти, что регулярно получает высочайшие государственные награды от этой власти!(подтверждение смотрите на его официальном сайте); 6) большинство учителей(или причисляющих себя к таковым) мечтают о повышении своей зарплаты чуть ли не в разы, закреплённому законодательно, как вроде и не помнят судьбу Указа №1 Б.Н.Ельцина, и не понимают, что записать даже в закон можно любую глупость, но вот будет ли она исполнена? И смысл ГД не в том, чтобы законы клепать, а в том, чтобы создать механизм их исполнения! Так Вот, запомните, НИКАКОГО значительного увеличения зарплат НЕ БУДЕТ НИКОГДА! Ни в ближайшем, ни в отдалённом будущем. Только слепые и глухие не видят и не слышат, что экономика России еле-еле существует, да и то за счет высокой цены энергоносителей, которая через 2-3 года неминуемо снизится в разы! Бюджет дифицитный, как федеральный, так и региональные, то есть НЕ ХВАТАЕТ средств на поддержание текущих расходов, так зачем же записывать в закон нормы, которые НЕ ИСПОЛНЯТСЯ НИКОГДА! Это и есть глупость и слепость, правда не в убыток себе! так называемых "коммунистов" в лице О.Н.Смолина. Меня уже не удивляет, что они говорят откровенные глупости, а некоторые им верят и ДАЖЕ поддерживают на выборах! Поразительно!; 7)И, последнее. Задача любой власти стремиться сколь возможно долго сохраняться. Любыми способами: подачками к выборам, проведением невероятных по масштабам спортивных(типа Олимпиады), концертных и праздничных мероприятий, дабы развлечь и отвлечь народ от насущных проблем, созданием вот таких сайтов, где бы народ выпускал пар, тратя своё время и здоровье за компьютером. Но Всё в этом мире заканчивается. Системный кризис мировой экономики, а затем катастрофические последствия для России в ближайшем будущем, думаю, отобьют охоту как мне вот здесь сидеть и тратить время и здоровье, так и Вам, любезные Господа, дочитавшие сие послание, совершать такое же бессмысленное и абсолютно бесполезное действие...

61 Васильевич 21-07-2011 19:07

Никогда не затыкайте никому рот - это неприлично.

Так как все верно рассчитывают, что начнете с себя.

По аргументации. При смене форм итоговой псевдопроверки нечего гордиться, что одна кажется лучше другой. Это от косоглазия.

Я тоже недолюбливаю "червонопиських" из КПСС, но аргументы Смолина достаточно логичны, хотя и не обосновываются реальными возможностями страны, изрядно подорванными его старшими товарищами. Во времена Столыпина они бы подошли.

Слепо верить, что ЕГЭ -панацейка, значит просто не думать, потому что, как сказал великий испанский философ: думать определенно есть способ не думать вообще...

62 АнтиЕгист 21-07-2011 20:52

Ну что ж, перед нами выдающийся документ – кредо антикоммуниста-пессимиста. Не часто так люди открывают свои взгляды. Момент истины, как говорится.

Но что-то не хочется присоединяться к таким взглядам.

Вот Гошин взгляд на мир: Нашей власти мы по барабану. Ничего сделать нельзя. Нищенская зарплата у педагогов навсегда. Все равно нашей стране кранты.

Остается одно – «только взять помереть», как пел классик нашего шансона.

И хотя Гоша, считает, видимо, всех нас тут глупыми, тем не менее, его рассуждения не выглядят разумными.

Патологический антикоммунизм производит просто какое-то ослепление. Советский период развития нашей страны вместил в себя много плохого, но много и хорошего. Если страна живет за счет газо-нефтяных денег, то спросим себя, а когда же была создана современная нефтяная и газовая индустрия России? При СССР. А когда была проведена электрификация страны? – при СССР. Когда Россия стала современным индустриальным государством – при СССР. Когда была построена большая часть благоустроенного жилья? – при СССР. И т. д. и т. п. Это – медицинский факт. Да мы еще живы, только благодаря советскому наследству!

Что же антикоммунизм и антисоветизм сделали хорошего для страны? Провели все рыночные реформы, либерализацию, приватизацию и т. п. А страна висит на волоске.

Кто в этом виноват? Коммунисты или антикоммунисты?

20 лет деградации http://news.babr.ru/?IDE=85241

Россия занимает место в мире http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru.htm

Теперь взялись за образование. Чем больше реформ, тем хуже образование.

Кстати, эти новоявленные антикоммунисты – самые беспринципные и хищные обуржуазившиеся представители партийной и комсомольской номенклатуры. На этом фоне КПРФ вызывает некоторое уважение. Никакой критики О. Смолина по существу Гоша дать не может. Используется идеологический ярлык «коммунистический фанатик». Ну, если требовать для педагогов достойной зарплаты и достойного финансирования социальной сферы означает быть «коммунистическим фанатиком», то я тоже, пожалуй, в такие фанатики запишусь. Деньги в стране есть. Вопрос в приоритетах. Если для Гоши нормально, что власть расходует деньги на свое самосохранение, а не на действительно важные для страны вещи – поддержку педагогов, например, то для любого здравомыслящего человека это неприемлемо.

Что касается дефицитного бюджета. Он пока еще не дефицитный, потому что Кудрин не учитывает тех денег, которые вложены в американские ценные бумаги. А есть ли возможность пополнить бюджет? Конечно, и способы не раз уже предлагались. Ввести прогрессивный налог - взять побольше у олигархов, ввести налог на роскошь - взять побольше с богатых, запретить хранить деньги в оффшорах – будет второй бюджет. Надо изменить способ распределения богатства в стране и приблизиться в этом смысле к Европе, к нормальным странам. И это давно уже предлагают экономисты: См:

Г. Ханин ОТ ЭКОНОМИКИ РАЗРУШЕНИЯ К ЭКОНОМИКЕ СОЗИДАНИЯ: КАК ПРОВЕСТИ ЭТОТ ПЕРЕХОД С УМОМ http://www-sbras.nsc.ru/HBC/2003/n16/f08.html

Разоблачение олигархов http://www.izvestia.ru/economic/article3131891/ Разоблачили олигархов: что дальше? http://www.izvestia.ru/economic/article3132433/ Счетная палата: олигархи сознательно выводили деньги из оборота http://www.izvestia.ru/economic/article3134486/ Р. Гринберг Ловля попутного ветра – Российская газета. № 33, 2010. http://www.rg.ru/2010/02/17/grinberg.html

Если при существующей экономической политике мы зашли в сырьевой тупик, и при падении спроса на энергоносители наш бюджет рухнет – отсюда вывод: надо проводить совсем другую экономическую политику. Надо развивать собтвенное производство.

Калашников М. Либеральный кретинизм

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/915/31.html

Калашников М. Поправки к программе Национальный капитал против либерального кретинизма http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/919/22.html

И если власть не хочет этого делать и ведет страну к катастрофе, значит, народ должен сменить такую власть желательно мирным демократическим путем. Отсюда нужны и письма, и акции протеста и активность на выборах и пр. Нам не нужна власть, которая думает только о собственном самосохранении. Она должна думать об общем благе. Иначе она просто нелегитимна.

Гоша считает глупыми людьми то подавляющее большинство населения, которое голосовало за сохранение Союза. Но если подавляющее большинство хотело жить в единой стране, то, наверное, эта единая страна не была еще обречена? Просто это большинство не успело сорганизоваться. Так называемые «демократы» вступили в союз с националистами-сепаратистами. Единственная сила, которая могла бы этому противостоять – КПСС - была «демократически» запрещена. Народ был дезориентирован. Он был в шоке от предательства, совершенного Ельциным. Патологический лжец, он помнится, обещал: «Россия выйдет из Союза последней».

Из этой ситуации надо извлечь урок. Недостаточно только чего-то хотеть, надо за это организованно бороться. И если мы хотим выжить как страна – мы не должны сидеть сложа руки и терпеть любые издевательства антикоммунистических прозападных реформаторов. Мы должны действовать. Искать другой путь для России.

Вот это как раз имеет смысл.

63 Аноним 26-07-2011 07:55

Сдается мне, что Гоша - не рядовой учитель. Каким-то начальством от него попахивает.

64 Аноним 09-09-2011 23:38

Поддерживаю письмо.

65 Комментатор 1103 29-04-2012 12:59

Поддерживаю! Сохраним бесплатное и лучшее в мире образование!

66 Аноним 29-04-2012 14:09

Только - ЗА. Лучше и не сказать, браво,коллеги.

67 Коллеги 29-04-2012 14:48

какие мы тебе коллеги, ты что, читать разучился про себя?

68 комментатор 100 30-04-2012 00:00

Коммунисты,поймите наконец, вам нужен другой лидер!Никого не хочу обижать,но Зюганов никогда не будет первым.Он неповоротлив,не хоризматичен, не артистичен и не современен, выглядит как сам вчерашний день.Смените лидера,найдите подходящего интересного,но преданного идеалам КПРФ человека,не мямлю,как Зюганов.( при всём уважении к нему как к человеку).

69 комментатор 300 30-04-2012 00:22

ты пойдешь?

70 Гоша 30-04-2012 01:53

После семи месяцев затишья психи активизировались и в этой теме!

71 swerveroin 15-06-2012 22:20

Прочитал почти все комментарии - проблема серьезная, и от того что я напишу что-нибудь типа "оЛоЛо, Фурсенко - гамно, валим из сраной Рашки" - ничего не изменится.

Хочу затронуть лишь один аспект. Несколько постов было о том, что дети разбираются в компьютерах, вследствие чего они намного компетентней старых учителей. "Писари возжегаше" Как ни странно, современные дети и здесь тупы. Их знания в ИТ не выходят дальше кнопочек "рассказать друзьям", "new game", "скачать бесплатно и без регистрации". Вам кажется, они разбираются в компах - ложь, пизд..ж и провокация. У них до сих пор объектами фаллометрии являются объем оперативной и видеопамяти (хотя это одни из послених параметров, по которым следует выбирать железо). Сам я учусь в универе, но на себе ощущаю эту безграмотность - люди даже не могут сами обновить антивирус. А уж почистить комп от всякой хрени и переустановить систему - о_О задротище... Вы думаете, что они смогут всегда найти нужную информацию? У нас учатся такие дуболомы, что не могут даже найти нужный ФЗ в сраном Консультанте плюс,где даже ребенок разберется. Не говоря уже о ГАСах.

Старые учителя или молодые, компетентные или не компетентные - те фундаментальные знания, которые даются в школе, ни коим образом не зависят от информатизации.

72 Аноним 15-06-2012 22:26

71! молодец! респект!

73 71му 16-06-2012 19:43

Пойду гордиться. Я из старого (ну, почти) поколения, никогда не изучавшего компьютер и прочее, но я могу переустановить систему, залить туда все необходимые программы, не зная английского совсем. Компьютер изучен методом проб и ошибок, собран мною после совета со спецом, который подобрал мне "железо" и написал список необходимого. А я-то ещё считала себя полным профаном и действительно искренне верила, что молодёжь в этом разбирается куда лучше.

74 Комментатор 1123 02-07-2012 19:47

Полностью согласна с противниками ФГОСов и со сторонниками ЕГЭ. Вот только этот самый ЕГЭ усложняют и усложняют с каждым годом, а материал, который там проверяют, из учебников исключили, например, ввели с этого года элементы теории вероятности. Ещё хорошо, если кто-то додумается и возьмёт учебник для профильных классов, а если нет?

75 учитель 03-07-2012 20:50

фгос - показуха того, что методисты в институтах что - то делают. в россии ничего не подготовлено к стандартам . только слова и отмывание денег

76 Комментатор 1123 03-07-2012 20:54

Да уж, если вводить такие стандарты, то под них надо подгонять всю систему высшего образования. А этого никто делать не собирается. Так у нас и будет народ трактористов и слесарей.

77 Аноним 07-07-2012 00:47

почему высшей школой никто не занимается? никаких инноваций. модернизаций, как 50 лет назад читали и по сей день все тоже и все теже, почему все эксперименты на детей и учителей сыпятся? научите молодых работать по новым стандартам в институтах,... но ведь там учат по старинке. а в школе что ж переучиваться, да и честно год проработала... и только планирование новое, а все как работали так и работаем... отписки и пыль в глаза, общество грандиозного вранья!!!!!!!!

78 Васильевич 07-07-2012 02:05

А не придумано, куда Гош обоего пола девать.

Придумают - будет праздник постнеантертальской России...

79 Злостный прогульщик 07-07-2012 02:36

По поводу прогрессивных налогов - идея хороша. С теми, кто против ЕГЭ, категорически не соголасна, так как сама его сдавала и прошла в гос.университет на бюджет. По поводу покупки результатов ЕГЭ - не все их покупают. Относительно новых ФГОСов - ОБЕИМИ РУКАМИ ПРОТИВ! Это будет выглядеть так, как будто все готовятся только в армию, если учесть, сколько будет часов физкультуры. Даже в университете, где я учусь, она идет 2 года и 3 раза в неделю(!). Куда её столько? Не знаю. И кроме того, как сдавать усложняющийся с каждым годом ЕГЭ, если введут такие стандарты? Все будут его сдавать на минимальный порог, а потом - либо в армию, либо в техникум, либо в ПТУ, либо на кукоммерцию в ВУЗ, а это новая статья дохода чиновников от образования и преподавателей. В общем, понятно, куда дует ветер и откуда сие поветрие...

80 Комментатор 1123 07-07-2012 02:37

По поводу прогрессивных налогов - идея хороша. С теми, кто против ЕГЭ, категорически не соголасна, так как сама его сдавала и прошла в гос.университет на бюджет. По поводу покупки результатов ЕГЭ - не все их покупают. Относительно новых ФГОСов - ОБЕИМИ РУКАМИ ПРОТИВ! Это будет выглядеть так, как будто все готовятся только в армию, если учесть, сколько будет часов физкультуры. Даже в университете, где я учусь, она идет 2 года и 3 раза в неделю(!). Куда её столько? Не знаю. И кроме того, как сдавать усложняющийся с каждым годом ЕГЭ, если введут такие стандарты? Все будут его сдавать на минимальный порог, а потом - либо в армию, либо в техникум, либо в ПТУ, либо на коммерцию в ВУЗ, а это новая статья дохода чиновников от образования и преподавателей. В общем, понятно, куда дует ветер и откуда сие поветрие...

81 Аноним 08-07-2012 00:23

ну вся страна против фгосов ну и кто нас слушает? это большая политика и кому -то это нужно. видимо, тем кто голосовал за путина!

82 Комментатор 1123 08-07-2012 00:39

А я за Путина и единороссов не голосовала - мне это не надо. И пресловутые ФГОСы тоже не нужны.

83 Комментатор 1123 08-07-2012 01:21

По поводу переводных экзаменов: вы об учителях подумали?! Кто им за это будет платить больше? Если только введут зарплату 30 тысяч в месяц, и не только учителям, но и всем, кто хотькак-то связан с практикой работы в системе образования.

84 Васильевич 08-07-2012 10:45

Федеральный государственный образовательный стандарт есть документ, отражающий пропорцию 70:30 в умственных силах страны, необходимую нацеленность обучения на 25-летнюю перспективу не на пролетарских рыгающих на ходу академиков, а на земную производительную работу. Да, 30 процентам обидно, но: 70 процентам облегчается процесс обучения, закрывается возможность заниматься несвойственным делом, открывается единственная (давно пора) возможность - к производительному труду. Только радоваться надо!

Но опять раздаются стоны педтунеядок, привыкших к непыльной имитативной работке "необучения и невоспитания идиотов".

Им в кремле тоже страшно ставить, наконец, принципиальные вопросы перед населением, еще будут шаги назад, еще поделают вид, что прислушиваются к голосу псевдопедобщественности. Однако страну от мирового хозяйства и рынка не закроешь (сдохнем от голода). Магистральная линия ой как видна и понятна.

85 Комментатор 1123 08-07-2012 15:16

Под производительным трудом Вы имеете виду труд за станками? А кто будет этому учить? При таких стандартах не будет возможности - я ещё раз напоминаюВам о приоритете физкультуры. А при работе за станком не физическая сила по большому счёту нужна, а знания и локость. Вот и подумайте, куда ведут эти стандарты. И ещё про пропорцию 70:30. Большинство (при демократии) должно уажать права меньшинства; какие-то недемократичные у Вас взгляды...

86 Комментатор 1123 08-07-2012 15:26

Только не сексуальных меньшинств.

87 Аноним 08-07-2012 21:46

а самое страшное. что мы, учителя. понимая убожество новых стандартов. активно делаем вид, что это здорово. тк, инакомыслие недопустимо!

88 Училка 09-07-2012 01:26

Уважаемый Васильевич, мне бы очень хотелось с Вами согласиться, но, к сожалению,реальность нашей жизни такова, что заявленные Вами 70% не смогут заниматься производительным трудом - негде. На тех предприятиях, где что-то производится, много работников пенсионного и предпенсионного возраста. Причина ясна - на пенсию не проживёшь. Молодёжь, видя "блистательные перспективы" тоже не стремится пополнить ряды "производителей". А на селе, по причине почти полного отсутствия всякого присутствия любой трудовой деятельности, и вовсе работы нет. Так что, ситуация тупиковая для нашей молодёжи. И мне их очень жаль.

89 Васильевич 09-07-2012 19:27

Пусть требуют зарплату меньше, чем таджики, - с руками оторвут.

90 Комментатор 1123 09-07-2012 20:39

Ага, щас. Меньше чем таджики - это с высшим образованием? Васильевич, да Вам за такое предложение голову оторвут.

91 Васильевич 09-07-2012 22:37

Вот-вот, с 17 века лучше воевать, чем работать за адекватную плату.

92 Комментатор 1123 09-07-2012 22:41

Вы бы стали за неё работать? А, Васильевич?

93 Васильевич 10-07-2012 00:00

А-акать не есть способ думать. Это во-первых.

Во-вторых, мы все работаем на самом деле за ту зарплату, которую зарабатываем добровольно. Нет крепостного права. Не нравится - увольняйтесь или... соглашайтесь. Я тоже и соглашался, и не соглашался, но потом сегодняшнее образование послал куда подальше и... зажил.

94 Комментатор 1123 10-07-2012 00:09

А куда пойти? Увольняйтесь... Если у человека педегогическое образование, куда ему идти? И не говорите про репетиторство, сама знаю. А если и этой возможности нет? И ещё одно? Вы случчайно не представитель официозных газетёнок, Васильевич?

95 Аноним 11-07-2012 00:28

василич говорит как злая администрация:увольняйтесь! но уволились старые учителя. пришла дикая молодежь. то пьяные на уроки приходят. а то и вовсе не дождешься. ну и кто выиграл? дети? отнюдь. да и у завуча вечная головная боль. кем заткнуть дыру в расписании. и сами не рады, что тетушки ушли!!!

96 Васильевич 11-07-2012 10:07

Глупо разговаривать с необразованными людьми, которые считают, что закон всемирного тяготения выдумала поселковая администрация. Во всем мире справляются, у нас - а не оставить ли старых учителей вторую сотню лет поработать...

97 Училка 11-07-2012 23:44

Уйдём мы, Васильевич, вот ещё пара лет до пенсии, и сделаю я ручкой нашему образованию.Кстати, весь мой стаж - педагогический, но гордости по этому поводу нет. Как, впрочем, нет и обиды.Просто мне повезло - всю жизнь я занималась тем, что мне нравится. Кому-то покажется скучным заниматься языками много лет, но ведь нельзя объять необъятное. Таким необъятным и является язык, хоть родной, хоть иностранный. А чем заняться - найду, и сейчас уже "планов громадьё".

98 Не аноним 12-07-2012 10:18

Может, тебе-то и глупо разговаривать, а все равно трындишь здесь. Значит, и есть самый первый глупец

99 Не анониму=Сереже Сереже 12-07-2012 10:48

Осла по ушам узнаем как красавицу по ногам.

Иди улицы мети - вот он, ТВОЙ тренд.

Васильевич.

100 Жора 12-07-2012 11:13

Иди ты, сука ,хуй пососи! Вот твой Тренд,пидорас!

101 Патрик 12-07-2012 12:04

Хоть бы говорили, к кому обращаетесь, а то читать не прикольно. Просто хотел стать сто первым. Удалось? А наше образование сегодня просто замечательное, я очень счастлив, что выбрал такую профессию. Кому не нравится - валите из системы, хватит недовольства!

102 Патрику 12-07-2012 18:41

С удовольствием бы свалили. А как это сделать, не подскажете?

103 Васильевич 13-07-2012 00:20

Из биографии завхоза Жореса.

При недостаче во вспомогательной школе фининспектор органов образования имел его при тусклом свете туалетной лампы, думая своими мозгами, что это женщина с открученной на 180 градусов головой. Но Жорес не сдавался, что-то мямлил через раздолбанный клюв, помахивая недоразвитыми крылышком и т.д. советского затруханного с колыбельки кокодеса. Многие слова запали ему на ум: целых четыре. Он поспешил их выложить здесь на хранение. Раб несложных пассивных страстей, он горячился, всякий раз правильно чувствуя себя дурачком, ведь надо что-то нести, даже противуречить: и являлись несложные свидетели его жизненного опыта - четыре срамных словца. Вехи его пассивной и недалекой судьбы.

Подглядывавшие через верхнее окно олигофрены мотали на ус и т.д. порядок обращения с персоналом в школе-больнице. Редкий час затем проходил без ЧП этажного масштаба. Но кому он мог выплеснуть "свое горе", стократно "...случившееся" с ним, например, вчера? Он одалживался компом у поварихи и из чулана с использованными простынями неслось возместительное психотерапевтическое паскудство. Весь мир ему представлялся ...сосами, а сам он воображал себя пантофалом - носителем миллиардов "невозложенных приборов".

Мышь пробегала по лицу, дрема отступала, слышались по коридору шаги фининспектора... Ближе. Ближе. Дальше.

104 Комментатор 1123 21-07-2012 02:08

Васильевич, к чему Вы это?

105 Комментатор 1123 21-07-2012 02:17

И еще одно, многоуважаемый Васильевич: говорите, получаем ту зарплату, которую зарабатываем добровольно? Интересно, где это? Моя мать с высшим образованием, с 34 годами пед.стажа имеет оклад - не угадаете - 3900! Неужели Вы считаете, что люди не заслужили большего? И учтите, что она рнаботает в муниципальном учреждении, а там зарплаты зависят, похоже, от прихоти начальства. Что скажете?

106 Васильевич 21-07-2012 10:49

Все люди заслуживают большего, но историко=экономические обстоятельства (они туппые, тупппые!) каждый раз ограничивают хотение. Кстати, про оклад вы врете, потому что он сейчас нигде не может быть менее 5100 рублей. А еще выплаты персонального и стимулирующего характера. Если вас обворовывает какой-то муниципалитет, так "в борьбе добудешь ты имя свое" и "пусть спящий проснется" (как говорили народовольцы - единственная партия, которую я уважаю и перед которой преклоняюсь, шли медсестрами и учителями в самую ж России и там не сгинули, а еще в 30-40-е ХХ в. сказывались как прослойка).

107 Аноним 21-07-2012 10:58

Сам ты врешь. У нас в школе оклад по первой категории 3400. Нигде нет оклада 5100!

108 Васильевич 21-07-2012 11:03

Оклад, дурачок, не в школе, а в субъекте, дурачок, Федерации, поэтому открой, дурачок, облресурс и посмотри, какими минимальными окладами разрешено пользоваться относительно МРОТ.

Учите, болваны, дедушку КАШЛЯТЬ. Ироды советские с национальных окраин.

Оставьте свой комментарий!

Новости образования

www.eduhelp.info - новости мира образования

Открытое письмо учителей г. Отрадное Самарской области

Интервью с автором книги "Я ненавижу школу"

Поддержите снежинских педагогов!