Ливанов предлагает в 2 раза сократить число студентов-бюджетников

Просмотров: 6775Комментарии: 111
ОбразованиеОбщее в образовании

Ливанов предлагает в 2 раза сократить число студентов-бюджетниковЕдва вступив в должность главы Министерства образования и науки РФ, Дмитрий Ливанов предлагает кардинальным образом изменить некоторые составляющие системы российского образования. Так за день до своего назначения Ливанов дал интервью «Российской газете», в котором особым образом подчеркнул, что сейчас в стране нужно сокращать не число вузов, а количество студентов, обучающихся за счет государства.

«Дело не в количестве вузов. А в том, сколько студентов там обучается за счет государства. Я думаю, эта цифра может быть уменьшена в два раза с одновременным повышением финансирования для оставшихся мест», — сказал Дмитрий Ливанов.

«Очевидно, что мест должно быть меньше, но стоимость одного студента при этом должна быть значительно выше. Не 60 тысяч, как сейчас, а 200-250 тысяч рублей. Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого, и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его», - говорит новый министр образования.

Многие россияне радуются, что кресло главы Минобрнауки покинул Фурсенко, который находился на посту восемь лет. Чаще всего с его именем связывают введение ЕГЭ, новых образовательных стандартов, нормативно-подушевого финансирования. Реже - создание национальных исследовательских университетов, выделение мега-грантов для ведущих ученых, расширение конкурсных процедур в научной сфере. Несмотря на недовольство большинства граждан, Фурсенко сделал очень много хорошего для развития российского образования. Что сделает Дмитрий Ливанов для образовательной системы РФ неизвестно, остается только ждать.

Вот еще некоторые вопросы, на которые Ливанов дал ответы в своем интервью «РГ» накануне своего назначения.

- Дмитрий Викторович! Попытки привлечь выпускников к инженерным специальностям привели к обратному результату. В этом году в технические вузы собираются поступать даже самые слабые троечники. Как вузам избавиться от таких абитуриентов?

- Троечнику нечего делать в инженерном вузе, он не пойдет работать по специальности. А если его куда-то и возьмут, то он будет плохим инженером. Что это такое, мы все прекрасно знаем. Качество приема в вузы - важный вопрос, на который нет простых ответов. Прежде всего, надо повышать мотивацию хорошо подготовленных выпускников идти в технические вузы. Для этого нужно увеличивать там стипендию, допустим, до 10 тысяч рублей в бакалавриате. И активнее привлекать к выплате стипендий компании - работодатели. Одновременно надо повышать уровень преподавания физики и математики в школе, привлекая учителей с профильным образованием. Думаю, нужны новые программы и учебники, которые были бы интересны детям.

- Учителя, которые ведут уроки в 11 классах, жалуются: школьники забросили предметы, по которым не надо сдавать ЕГЭ. Зачем их учить, если аттестат никакой роли не играет? Может, стоит его учитывать при поступлении в вузы?

- Возможность учета среднего балла аттестата в качестве дополнения к ЕГЭ сейчас обсуждается. Но не надо забывать, что все это уже было в прошлом и привело к небывалому росту липовых медалистов. К олимпиадам у меня тоже скептическое отношение. Большинство из них - непрозрачные. На ЕГЭ, в отличие от олимпиад, вы можете что-то оспорить, подать апелляцию, посмотреть базу данных, сравнить свой результат с другими, а в системе олимпиад все это закрыто. Так что действие субъективного фактора очень велико. Для нас главным критерием отбора все-таки является ЕГЭ. С каждым годом проходной балл в вузе повышается. Например, в прошлом году на специальности "экономика" и "менеджмент" он был 77-80 баллов, на "автоматизацию технологических процессов" - 66. Самый низкий проходной балл был на "технологию художественной обработки металлов" - 59. Самые популярные специальности в нашем вузе - специальности, связанные с нанотехнологиями и информационными технологиями, туда мы принимаем 350-400 человек каждый год.

Комментариев: 111 RSS

1 Аноним 22-05-2012 11:53

Сократить... Такое ощущение у нас в правительстве занимаются только обрезанием.., хотя большинство православные.

2 Сергей - Сергей 22-05-2012 12:02

Фурсенко, Ливанов или Глебова - какая разница?

Любой из них будет проводить политику Путина. И этим всё сказано.

3 ХАХ 22-05-2012 12:24

Похоже, через некоторое время мы Фурсенко будем вспоминать только добрым словом. Судя по тому, что говорит новый министр, высшее образование скоро будет недоступно для обычных людей.

4 Сергей - Сергей 22-05-2012 12:29

Ливанов: "На ЕГЭ, в отличие от олимпиад, вы можете что-то оспорить, подать апелляцию".

Министр расписался в том, что сам он в школьные годы не дошёл до олимпиад серьёзного уровня: школьные и районные олимпиады, в основном, именно такие, как Ливанов и говорит, но есть ещё региональный и заключительный этапы. Но на них, видимо, нынешний министр ни разу не бывал. А потому столь категорично и судит.

Апелляция на ЕГЭ - это, конечно, ещё то действо.

Н-да...

5 Сергей - Сергей 22-05-2012 12:33

ХАХ

Всё идёт своим, путинским, чередом.

Фурсенко сделал своё дело. Теперь второй акт, и обломки образования будут измельчаться уже другим.

Зато некоторое время Кремль будет избавлен от требований отправить министра обрнауки в отставку.

6 Аноним 22-05-2012 12:38

"Если хорошее образование будет стоить дорого, и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его»

Интересно. В обмен на обязательства какие? Быть рабом? Бесплатно работать пожизненно? Такое ощущение, что когда человек становится чиновником такого уровня, у него что-то с головой происходит. Реальности и фантазии спутываются в гремучую смесь маразма.

Поздравляю всех с новым министром!

7 Сергей - Сергей 22-05-2012 13:44

Ливанов: "Думаю, нужны новые программы и учебники, которые были бы интересны детям".

А уж как это будет интересно авторам и распильщикам бюджета!

8 Учитель.... 22-05-2012 14:28

))))))))))) Вот даже слов нет))) Одни эмоции и мат)))

9 Аноним 22-05-2012 15:20

Я начинаю скучать по Фурсенко, чёрт возьми. 200-250 тысяч!!!! Пусть людям сначала зарплаты повысят, а потом и цены поднимают. Я, к примеру, не в столице живу, а в обычном городке со средними зарплатами - мне ещё кредитов не доставало. И вообще, зачем ЕГЭ придумывали изначально? Чтобы дети, не имеющие средств на оплату высшего образования, при помощи хорошего балла на ЕГЭ могли поступить на бюджет. А сейчас и тут "урезают" места! ЖУТЬ. Слов нет.

11 Ольга 22-05-2012 15:23

Где тут те фантазёры, которые все грехи валили на Фурсенко? Дескать, его уберут - и заживём...

12 Аноним 22-05-2012 15:31

О_о

идиотизм....школьное образование скоро станет платным, высшее в 2 раза дороже, бюджет сократят....это настолько им денег в правительстве не хватает?

пора сваливать отсюда. черт-те че из страны делают.

13 Светлана 22-05-2012 15:57

................ОХРЕНЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТЬ...........

14 Аноним 22-05-2012 16:15

Интересно, а сколько получают преподаватели в институте стали и сплавов? И доведет ли министр зарплату преподавателей России до зарплаты по своему вузу.

15 аноним 22-05-2012 16:17

Зачем учиться? Рабам образование не нужно, все копать!!! Оказывается Фурсенко-то был золотой!

16 мама 22-05-2012 16:19

Очень грустно. Никаких надежд обычным людям на получение достойного образования не оставляют. После таких реформ образования у них еще языки поворачиваются говорить о повышении рождаемости!? Сволочи! Зачем рожать, если ничего своим детям дать, кроме любви, не сможешь?!

17 Аноним 22-05-2012 16:20

Растят нацию тупоголового скота ...

18 Аноним 22-05-2012 16:24

Да эти кретины там сами не знают, что творят.

19 Аноним 22-05-2012 17:48

"Глаза - зеркало души". Посмотрите в глаза нового министра. Жутко становится. Полное безумие во взгляде.

20 Аноним 22-05-2012 18:08

А никто не подскажет, в какой стране принимают нищих обездоленных учителей, хотя бы на временное проживание. И нет ли такого статуса, как экономические беженцы? С удовольствием бы покинула свою родину. Да не на что даже загранпаспорт оформить.

21 Аноним 22-05-2012 18:30

Для нас главным критерием отбора все-таки является ЕГЭ. С каждым годом проходной балл в вузе повышается. Например, в прошлом году на специальности "экономика" и "менеджмент" он был 77-80 баллов, на "автоматизацию технологических процессов" - 66.

Ну а с подачи нового министра и новых веяний совсем скоро по всем ЕГЭ будет максималка.

22 UJIF 22-05-2012 19:12

То ли здесь одни идиоты собрались, то ли я такой умный - просто не пойму.И Фурсенко был отличным министром, а здесь на сайте всем почти всё не так... Последние годы в образовании всё делалось абсолютно правильно и привело к улучшению всех процессов! А Дмитрий Викторович вообще, судя по словам, полностью понимает и реальную ситуацию и видит ближайшую перспективу. Ну ведь ВСЕМ ПОНЯТНО, что высшее образование потеряло всякую ценость. Полные идиоты, не знающие, а главное, не способные освоить даже программу начальной школы, заканчивают ВУЗы, а потом ещё и требуют работу как специалисты. В ВУЗах обучаются почти 100% выпускников, хотя нашей недоразвитой экономике надо от силы 20% специалистов с высшим образованием, но только НАСТОЯЩИМ, а не таким как сейчас. То, что у нас - это не образование, а чёрт знает что! Полностью поддерживаю политику Президента и правительства во всех вопросах образования! Успехов в работе Вам, Дмитрий Викторович! А большинству идиотов, которое захватило этот сайт во главе с Васильевичем, предлагаю либо заткнуться, ли найти другое место работы. А что Вам всё не нравится, так может не министры виноваты, а Вы просто дебилы?

23 Васильевич 22-05-2012 19:36

UJIF-фу.

Чинодральство - вещичка обманчивая, раззадоренное начальствие может первому чинодралу и дать полизать и т.д.

Так что поосторожнее с восторгами по поводу "металлиста".

По поводу министра ничего не могу сказать, поскольку "Российской газетой" даже не пользуюсь.

24 Ольга 22-05-2012 19:38

А не может такого быть, UJIF, что если Вам всё нравится, то Вы просто дебил?

25 Тортилла 22-05-2012 19:39

Последний комментарий, видимо, опять от Марьи Ивановны.

Если будут учиться только те, кто может платить, разве качество специалистов повысится?

27 Сергей - Сергей 22-05-2012 21:12

UJIF, видимо, не обучен логике. В полную группу событий надлежит включить ещё одну гипотезу: идиот - он.

28 Васильевич 22-05-2012 23:47

Это не UJIF, а ГОША-ГОША в англ "раскладке".

29 UJIF 22-05-2012 23:49

Лучше быть идиотом среди нормальных людей, чем нормальным среди таких идиотов, каких на этом сайте засилье. И почему Вы, придурки, в таком количестве и единстве здесь кучкуетесь? И всё Вам не так, и министр один - другой не такой. Из пустого в порожнее переливаете, шума много, да только пустота внутри..."Величайшее бедствие цивилизации - учёные дураки". "Саранча сама по себе не наказание Господне, она становится наказанием, когда её много. Так же и дураки". Откуда только Бернард Шоу знал, что в России будет вот такой сайт для Вас, тупоголовое большинство, а? А предводитель Ваш, Васильевич, на самом деле не дурак. Ипотажа многовато, конечно, но без него стадо останется без вождя и не будет блеять в унисон. А, значит, всем будет скучно. Покедова, чувачки!

30 Васильевич 22-05-2012 23:59

Понеслась полуинтеллигентская классика:

"Волчица дикая, тебя я презираю..."

32 Rfnz 23-05-2012 01:59

Поддерживаю, Гошу!

P.S. и из страны надо не "валить", а менять что-то в ней! свалить - самый легкий путь

33 шурик 23-05-2012 02:34

Прощай немытая Россия,

Страна рабов,страна господ,

И вы мундиры голубые

И вы послушный им народ!!!!!

Ю.М. Лермонтов

35 Ефимов 23-05-2012 09:30

"...Последние годы в образовании всё делалось абсолютно правильно и привело к улучшению всех процессов!.."

Наличие универсальных кванторов в речи (все, всех) да еще и с восклицательным знаком говорит о качестве высказывания больше, чем другие слова.

Мне кажется сначала стоит сделать другой имидж работы слесарем, дворником, грузчиком, водителем, а уж потом говорить об ограничениях на высшее образование. У меня все до одного 11-классини как огня боятся не поступить в ВУЗ. Не потому что все хотят учится, а потому что боятся что попадут в "отбосы" общества - так они думаю о людях без высшего образования.

36 Серж 23-05-2012 10:29

Вот и думают они что сделают народ рабами а себя господами! Из поколения в поколение т.к. министры и чиновники свое чадо то выучат украв деньги у народа. А вот хренушки вам господа! Это Россия. Снесут нахрен всем бошки рано или поздно и за мошонку на забор повесят. Начиная с самого верха!

37 Горняк 23-05-2012 14:17

Идеи правильные у нового Министра, но не достаточные! Необходимо вообще отказаться от Бесплатного Высшего образования!!!

38 Лика 23-05-2012 14:25

Даааа, к тому все и идет, по-видимому…(к коменту Сержа)

UJIF :«Ну ведь ВСЕМ ПОНЯТНО, что высшее образование потеряло всякую ценость.»

Именно поэтому и потеряло всякую ценность, уважаемый…., что за деньги может обучаться хоть кто, если есть деньги. Но ведь не все у кого их предостаточно имеют способности к чему-либо

Раньше ставили оценки за знания, а сейчас за количество и цвет бумажек?

Да дело даже не в том платно или бесплатно…, дело в том, что высшее образование должно быть «ДОСТУПНО», а учитывая уровень дохода граждан-далеко не все могут себе это позволить.

,и согласна с «Тортилла» - Если будут учиться только те, кто может платить, разве качество специалистов повысится?

Вообще, с течением времени, мы должны развиваться, меняться, а у нас обратный процесс какой-то получается- «Хочу учиться, развиваться, получать НОВЫЕ знания, а возможности нет» Почему???

Получать «ЗНАНИЯ» должны все, кто ХОЧЕТ, а не только кто МОЖЕТ.

А предложения нового главы Министерства образования и науки РФ , извините, ну полный бред…

По-моему, он не в себе, дай бог ему здоровья и понимания ситуации по стране в целом…

Очень надеюсь, что это так и останется просто «предложением»…

39 Сергей - Сергей 23-05-2012 14:42

Горняку:

Да и вообще надо отказаться от высшего образования, заменив его на бутик "Вышшие абразаванее" с завмагом Ливановым и гендиректором Путиным.

40 Сергей - Сергей 23-05-2012 14:44

Сержу (пост 36).

Значительную часть населения они уже рабами сделали.

А идея с мошонкой весьма любопытна.

41 Виола 23-05-2012 16:09

Я получила среднее образование в советские годы и достойно получала работая по профессии, но позже эта з/п превратилась в гроши и чтобы зарабатывать более-менее достойно пришлось учиться сейчас, за деньги. Именно по этому своему ребенку я, одинокая мама, стараюсь дать это пресловутое высшее образование. О каком повышении может быть речь, если сейчас мы обе студентки и это ЖУТКО дорого!!!!! Необходимо повысить КАЧЕСТВО САМОГО ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ, что бы преподавательский состав учил как следует,горел желанием передать студентам свои знания, а не впаривал им свои методички за деньги перед сессией, да сажать взяточников, которых там пруд пруди. Как говориться, неча на зеркало пенять............ Начните с себя, а умной молодежи у нас много. Сегодняшнему министру, наверное, мама тоже говорила: "Учись, сынок, не будешь лопатой кидать!"

42 СергейСергею 23-05-2012 17:22

Да чего там любоптного? Классику почитайте. Там эта идея направо и налево. Золя, к примеру. Так что идея весьма не новая и к тому же совершенно безрезультатная.

43 Ольга 23-05-2012 18:34

Э.Золя. "Жерминаль". Именно такой способ расправы. Вспоминать жутко.

44 Ольге 23-05-2012 19:30

Ну вот... взяли и всё рассказали. А так бы, глядишь, человек сам почитал или вспомнил, если читал уже.

45 Тортилла 23-05-2012 20:05

О, новый министр уже заставляет нас читать! А вы говорите, что министр плохой.

46 Сергей - Сергей 23-05-2012 22:50

К посту 42.

Вы не поняли.

Любопытность заключается в объекте применения.

Вы лучше министру порекомендуйте почитать классику.

47 тетя Валя 23-05-2012 23:11

Куда пойти учиться? НПО нет, средне-специального нет, высшее обрежут. Без специальности и стажа кому молодежь нужна? Силовикам зарплату подняли, вот и пусть ловят и сажают. МВД и УИН спасут Россию

48 Ольга 23-05-2012 23:41

Тортилле.

))) Я начала читать ещё при Брежневе. И никак не могу, понимаете, отучиться от этой вредной привычки!

49 Васильевич на 35й комментарий 23-05-2012 23:48

Вы, уважаемый, в отличие от ряда, хорошо сказали про кванторные истероидные определители ВСЕ, ВСЕГДА, но приняли собеседников за себя, умного, и , стало быть, недоговорили (написано правильно, замечание для образованщины).

А зря. Ведь за ними стоит реперспективное неполное владение объектом пристрастия, которое заклинательно и дологически удерживается в чисто вербальной модальности истерического "Я".

Мудрая часть нашего народа знает присловье про "если бы у бабушки..." Молчу-молчу, сейчас время иллюзий и... все опять всегда у себя умные...

51 Васильевич 24-05-2012 00:49

Я думал, что умственная натуга тебя одолела, но крестьянские кишки в голове знаменитого кружковца сери-сери выдержали первый натиск думания и не лопнули. Я оптимист. Все еще впереди!

52 Аноним 24-05-2012 11:12

да пошли они в жопу со своим говно-образованием, школами и вузами отстойными. На хрена такая страна с ее "учебой", во что тут вкладываться? Сейчас нет границ, лучше выучить только английский и что-нибудь по дизайну - и все, работать на работодателей из США по скайпу и почте. и Хрен потом налоги платить.

53 Сергей 24-05-2012 12:04

Ну и ну. С точностью наоборот сейчас в стране нужно сокращать число вузов, а количество студентов, обучающихся за счет государства увеличить. Как это не понять и не видеть?

54 Аноним 24-05-2012 12:41

они видят и понимают, и делают именно то, что хотят

55 Татьяна 25-05-2012 04:03

У меня дочь 14 лет....Были планы и надежды...Сейчас возникает разумный вопрос : за 1 миллион получать профессию выгоднее и качественнее НЕ в России. Мы жители Дальнего Востока - нам выгоднее в китае учиться 120 тыс/руб в год (учеба+проживание+питание) в итоге получаешь 2 языка (англ+кит) и специальность.....Так же как вариант универы прибылтийских стран....

56 Ефимов 25-05-2012 09:09

Татьяне: Ну, так если есть миллион, и у Вас дочь - то все не так уж плохо. Тут и при нынешних условиях, возможно, Китай выглядит привлекательнее.

Вот если бы у Вас не было миллиона, и был бы сын 14 лет...

Я часто общаюсь с родителями (на род. собраниях) и могу сказать, что если это не просто слова, а их новый министр собирается воплощать в жизнь - то резонанс будет огромный.

Все-таки это он сказал до того, как его назначили. Лично мне кажется, что министр побоится так сделать (будут затягивать как с пенсиями). Слишком острый вопрос, и касается всех родителей (читай всех взрослых людей в стране).

57 Сергей - Сергей 25-05-2012 12:47

Ефимову:

История России XXI века знает не один пример, когда власть делала то, что касалось очень многих родителей (и не только родителей), но далеко не всегда следовала на это адекватная реакция граждан.

58 Елена 25-05-2012 13:23

Да...готовь Россия лапти!Крестиком все смогут подписываться?Жутко,люди начнут ещё больше покидать страну.За последние годы моих знакомых уехало в Израиль-10 чел.,в Канаду-6 чел,в Англию-4 чел,в Испанию-5,в Италию-3,в Болгарию-3,Чехию-2...Мы не живём,а выживаем,мы не лечимся,а калечимся,теперь и учиться ограничены,ну а дворниками и продавцами за рубежом поприятнее работать.Чтож,все на языковые курсы и провожай Россия своих дочерей и сыновей!

59 Тортилла 25-05-2012 14:53

Возник вопрос: а чем министр собирается занимать молодежь, которая никуда не поступит и у которой денег нет?

60 Сергей - Сергей 25-05-2012 15:39

Тортилла:

А министр обрнауки не отвечает за тех, кто не школьник и не студент. "Не болит голова у дятла".

61 Мария Ивановна 25-05-2012 18:59

Молодец Дмитрий Викторович! Он все правильно говорит! Лишь бы сил у него хватило, совершить намеченное.

Вузы надо сокращать! Например, из выпускников педагогических университетов не более 20 процентов идут работать учителями, остальные идут работать куда угодно ... проститутками, стриптизерами! Зачем было их учить в вузе за счет государства? 250 тыс. в года за обучение - вполне разумная цена, соответствующая средней зарплате в регионах России. Для Москвы, конечно, надо бы тыщ 500, не меньше.

Успехов новому Министру и решительности во всех его начинаниях!!!

62 Марья Ивановна 25-05-2012 19:17

Да и 20% учителей - это слишком много! Всех сократить. Вот меня уже сократили. Но я не переживаю. Я знаю, что страдаю за великое дело нашего нового министра. Ради него я готова работать и проституткой, и дворником! Ура, товарищи!

63 Аноним 25-05-2012 19:17

Марья Ивановна, так подкиньте министру идею устроительства в педвузах домов терпимости. Пусть дополнительную профессию получают по старой советской традиции.

64 Аноним 25-05-2012 19:26

Зря вы думаете, что процедуру закрытия вузов растянут на долгое время. У Путина с Медведевым давно руки чешутся. Еще в 2010 году Медведев сказал, что нужно сократить 100 тыс. преподавателей вузов и советовал профессорам идти в ПТУ.

Фурсенко до Ливанова уже озвучил идею резкого уменьшения бюджетных мест: Фурсенко предложил Путину вдвое сократить бюджетные места в вузах

http://www.zvezda.ru/web/news26510.htm

Владимир Путин подписал Указ «О мерах по реализации государственной политики в области образования и науки».

http://kremlin.ru/acts/15236

Там, между прочим, сказано: Правительству РФ обеспечить

"проведение до конца декабря 2012 г. мониторинга деятельности государственных образовательных учреждений в целях оценки эффективности их работы, реорганизации неэффективных государственных образовательных учреждений, предусмотрев при реорганизации таких учреждений обеспечение права обучающихся на завершение обучения в других государственных образовательных учреждениях"

65 Сергей - Сергей 25-05-2012 20:25

Мария Ивановна (пост 61)

1. Кроме педвузов есть и другие.

2. Неужели Вы думаете, что если количество педвузов сократить в двое, то увеличится искренность тех, кто идёт в педвузы?

3. 250 тысяч - это нормально? Возможно, если при этом тратить ВСЮ зарплату на обучение.

66 Сергей - Сергей 25-05-2012 20:28

Аноним (пост 64).

Мои личные наблюдения приводят к выводу, что глаголы будущего времени, произносимые Путиным-Медведевым, далеко не всегда соответствуют тому, что на самом деле происходит.

Так что, не важно, что этот дуэт "пропел".

67 Тортилла 25-05-2012 20:38

В Австрии, например, бесплатное высшее образование и университеты входят в число лучших в Европе, хотя у страны нет ни нефти, ни газа, ни стали, ни леса. А у нашего государства денег на образование не хватает.

69 Васильевич 26-05-2012 00:24

Дураки в Австралии культурные и не суются туда, где ни в зуб ногой...

А университеты там платные, как и везде.

70 tro 26-05-2012 16:12

Прочитали только один комментарий и хотя уже 26 неживем в России но интересуемся тем что происходит на родине

Нисколько не удивляемся тем вещам как это заявление о снижении буджетных мест вместо разгона частных подобий учебных заведений по сбору ясака но недающих знаний

ЭТО заявление посто удар в сердце народу как будут получат образование дети из неполных семей где одна мама кормилица и поилица КАК

мы возмущены этим сама эта сволочь небось бЕЗплатно получила образование или ее родители ( родители сволочи)

71 Васильевич 26-05-2012 17:12

Для гопоты из молдаванского "зарубежья" есть хорошее объяснение: надо жить в странах, где налогов хватает на содержание вузов, а если налогов не хватает, то и появляются непосредственно платные вузы и оплаченные никакие "дипломы". Одно спасибо богу, что сразу все дипломы купленными оказаться не могут, т.к. --ец наступает обычно раньше. Переплюнет Россия и этот закон?

73 Сергей - Сергей 26-05-2012 17:57

Утверждать, что в России не хватает налогов на содержание ВУЗов, - глупость несусветная.

Это всё равно, что говорить о нехватке денег на питание ребёнка в семье алкоголиков, ежедневно "закладывающих за воротник".

74 Евгения 27-05-2012 13:07

ужас какой-то, и так большая половина населения живет от зарплаты до зарплаты. Он еще хочет сократить бюджетные места!Дибилизм полный а что денег не хватает все это ерунда!!!Как учиться дальше...?

75 Левый 27-05-2012 14:31

На 73 - хорошо сказано, Сергей!

77 Федя 27-05-2012 21:26

Евгения (№74), в Новосибирске остро не хватает рабочих специальностей, предприятия готовы бесплатно обучать за свой счет токарей, машинистов, стропальщиков и т.д. Зарплата рабочего 30 - 50 т.р. А наша молодежь протирает жопу в вузах обучаясь за счет государства никому не нужным компптенциям! Мы вынуждены брать на работу узбеков и таджиков с плохим знанием русского, платить им белую зарплату и обучать. Где наша молодежь??!!! Должны быть барьеры на пути к высшему образованию или интеллектуальные или финансовые. Поддерживаю Ливанова! Если не прикроют лохатроны под вывеской "Вузы", наш ждет КАТАСТРОФА!

78 Сергей - Сергей 27-05-2012 21:44

Феде (пост 77)

А Диванов разве это предлагает? Разве он говорит о закрытии плохих ВУЗов? Нет, он хочет уменьшит вдвое число бюджетных мест.

То есть плохие ВУЗы будут, но за деньги. И немало хороших будет за деньги. А закроют, не сомневаюсь, не столько плохих ВУЗов, сколько тех, которые не откатят тем, кто будет принимать решение, каким ВУЗам сократить бюджетное финансирование, а каким увеличить.

Вот так-то, Федя. Вы ещё поддерживаете Ливанова?

79 Федя 27-05-2012 21:52

Да пошел этот Ливанов на х... Только где мне рабочих взять? Есть заказ, есть деньги, есть работа ... нет рабочих ((((

80 Аноним 28-05-2012 01:33

http://gidepark.ru/community/289/content/1358427

81 Сергей - Сергей 28-05-2012 10:06

Феде (пост 79)

Плачевное положение с рабочими, увы, не только у Вас. Так в нашей стране чуть ли не везде.

Но это не результат деятельности Фурсенко. И Ливанов ничего не изменит (даже если захочет).

Имя у беды другое - Владимир Путин. И Фурсенко, и Ливанов, и любой другой министр выполняли и будут выполнять его волю. Так что, давайте бить не в бровь, а в глаз!

82 Комментатор 1110 28-05-2012 14:05

Полностью согласна с Сергеем. Медведо-Путины - вот настоящая беда!!! Они то своих полюбому выучат...А наолд на коленях

83 Васильевич 28-05-2012 17:48

А кто их выбирает, и в честной борьбе?

Мне кажется, что всевозможные Вани-Вани и Т.П.

85 муся 28-05-2012 23:38

Никто спрос и предложение не отменял. Если Вам требуются рабочие Вы их получите, стимулируйте. НО у человека должно быть право учиться. Любой здравомыслящий человек, получая образование, должен думать о том куда он пойдет работать. И если получив образование, он не сможет устроиться, пойдет рабочим.Сокращая финансирование школ и вузов, мы будем увеличивать финансирование тюрьм, потому как кушать человек хочет каждый день.И если он не может заработать - он будет воровать и отбирать у тех у кого много.

86 Васильевич 29-05-2012 23:16

Муся, вы как-то чохом всех пускаете учиться: а справки, а олигофренность, когда неполностью понимают, а уже рекомендуют и действуют? А совковая липа, когда массово выдавали "удовлетворительно", чтобы партия не растерзала за чинимые трудовому люду обиды? А потом, притворившись Ельциным, те же коммуняки отдали в пользование, владение и распоряжение полуразваленные квартиры и полностью сорвали в образовании оценочную деятельность педагогам? Это же надо, были классы-отличники и группы в вузах, тоже отличницы. Педагог за костюмированное представление ставил, помню, пятерку целому курсу за период рус. лит-ры 2 пол. 19 в.

Почему даже не краснел?

Потому что педагогикой сотруТничества увлеклись: притворились, что учат и учатся. Из этого коматоза путь один - шоковая терапия. И без наркоза.

Вот к этому и готовьтесь.

87 Аноним 30-05-2012 01:37

"Потому что педагогикой сотруТничества увлеклись: притворились, что учат и учатся. Из этого коматоза путь один - шоковая терапия. И без наркоза."

Ой, Васильевич, как будто терапия эта что-то изменит. Вроде, и педагогики сотруТничества стало даже как-то больше, а не меньше. Так к чему нам такая усиленная терапия сотруТничества да без наркоза? Раньше олигофрены в школах седьмого вида учились (во всяком случае у нас в городе), потом их устраивали на работу на швейную фабрику (девочек, куда устраивали мальчиков, я просто не в курсе, не довелось встретить, а вот соседка с УО у меня была в детстве); а теперь я вижу каждый год в учреждении, где работаю, деток с диагнозом ЗПР (УО стоит под вопросом), которые идут в массовые школы все без исключения и учатся там до получения аттестата. Врачи говорят: "И попробуй только кому диагноз УО выставить!" А педагоги говорят: "И попробуй только намекнуть родителям на школу седьмого вида!"

88 Аноним 30-05-2012 10:27

Васильевич настоящий совок, скорее, лопата совковая. И годков уже много, посему склероз одолел: в советские времена регулярно оставляли неуспевающих на второй год, либо дети уходили в ФЗУ и т.п. А сейчас попробуй оставь на 2-ой год необучаемого - виноват будет только учитель и школа. В конце 70-х началось сначала легкое вранье, затем оно увеличилось, а сейчас, в период бурного цвета власти необразованных чиновников, главное - красиво соврать и ты будешь лучшим учителем, школа будет лучшей и т.д. 30 лет назад, когда детей было много и школы учились в 2 смены все наше РОНО состояло из 5 человек. Сейчас их тьмы, и тьмы, и тьмы. Все эти методкабинеты, органы по аккредитации школ, какие-то аналитические центры: край непуганых идиотов. Деньги идут на них огромные, а для образования чистый вред. Завучи не занимаются образовательным процессом, а сидят за компами и строчат отчеты, мониторинги, монитрониги мониторингов. Конца этому не видно и не будет. Так что наступило торжество невежества над образованием "окончательно и бесповоротно", как говоривал вождь пролетариата.

89 Васильевич 30-05-2012 23:58

Меня это анонимное рыло уже тем порадовало, что ОНО из этой стихии, как написано, и выглянуло. Оччень живенько получилось... Портрет маслицем.

90 87 31-05-2012 22:03

Зря Вы, Васильевич, так. 88-ой о положении дел в РОНО очень правдиво написал.

Я добавлю для пущей наглядности: в годовом отчёте каждый год я пишу логопедическое заключение ОНР детям, с которыми я работаю, а в сопутствующих заболеваниях я указываю: ЗПР, УО (под вопросом, естественно), аутизм, как плоскостопие, сколиоз и пр.. И я ничего не могу с этим поделать. Наши верха требуют только так, я не могу "переплюнуть" указюльку муниципалитета, а там иной приказ вовсе составлять не собираются. Так хочется взять этот документ, на основании которого я это делаю, и закинуть его в столицу в Минобр. Идиотизм полнейший.

91 Сергей - Сергей 31-05-2012 22:43

А для Васильевича нет никакой истины, кроме своих странноватистых заключений с немощными потугами на осмысленность.

92 Васильевич 01-06-2012 00:10

на 80-й комментарий

кстати, почему-то следуюшая цифра испорчена невменяемыми потугами сери-сери на обобщение чужой счастливой индивидуальности (он смешон и не замечен в употреблении слов человеческих)

мне вы рассказали, кто и что вас окружает

когда я вам это рассказал назад, вы оскорбились

логика отдыхает, а совковая лопата есть пехотный термин

у меня сильно другая военно-учетная специальность, посерьезнее

94 Васильевич 01-06-2012 11:40

В таких, как у тебя, случаях настроение стартует из невозможности выдать что-то поинтеллектуальнее.

Ну дурак ты, вот бы и успокоился! Нет, пописать тянет олигофрена-руководителя кружков, с которым, оказывается, сам Фурсенко по ночам разговаривал...

95 Аноним 01-06-2012 13:40

Бедный Васятко ерепенится, задевает его за что-то еле живое. Угомонись, старче. Ведь правда, не дурак, а мудрости с годами не нажил. Жаль старичка.Яркая иллюстрация образованщины.

96 Васильевич 02-06-2012 00:39

Говорю: дурачок. И слов половину от меня узнал и шеперится, озоруя.

Прочитает Ливанов - и в нервах в 4 раза сократит число будущих Серег-Серег.

97 Аноним 02-06-2012 20:27

И Васильевича-полудурочка на ноль помножит.

98 Васильевич 02-06-2012 23:55

ты из дефективных будешь? всё говорит в твоих словах за это...

99 Аноним 03-06-2012 00:26

Если слова заговорили, то налицо тяжёлое психическое расстройство. Лечиться надо.

100 Васильевич 03-06-2012 00:56

родной твой - чувашский? Молодец. На нем и пиши.

А еще "роща отговорила золотая" у Есенина...

(По=эстонски:

Su ema - T?uva?i? Good for you. Seda ja kirjutada. Ja "Golden Grove loobuma" alates Esenina ...)

101 Левый 03-06-2012 07:59

Все эти дебильные реформы образования - не случайность. Это реализация определенного курса развития страны, определенного видения ее будущего. А какое это видение - проговаривается иногда реформаторами.

Реформа образования и модернизация страны - по стопам Гитлераhttp://www.newsland.ru/News/Detail/id/553044/cat/42/

В сети Новосибирского государственного технического университета появилась статья, которая вызвала активную дискуссию среди ее пользователей. Думаю, такое никого не оставит равнодушным. Пугает лишь то, что эта информация не так уж распространена. И в один прекрасный момент Российский народ уже ничего не сможет сделать... (2008 г.)

«Работаю я в неплохой школе, имею высшую учительскую категорию. Настало время переаттестации, и отправился я на курсы повышения квалификации учителей. Первая же лекция повергла меня в такой ужас, какой я не испытывал, наверное, с 1993 года. Два хорошо упакованных, очень благополучных человека лет пятидесяти, один профессор, другой кандидат (педагогических наук, разумеется) очень бодро и совершенно серьезно рассказывали вещи, от которых у меня, да и у весьма либеральных в политическом смысле учителей, присутствовавших в аудитории, шевелились волосы на голове. Временами раздавались нервные смешки. Следует пояснить, что оба лектора еще и успешно зарабатывают деньги в фирмах, занимающихся мониторингом качества образования. Эти двое излагали цели и задачи среднего образования в России, официально утвержденные на уровне правительства. Главными авторами их являются Греф, Кудрин и Фурсенко. Фурсенко - министр образования, но появление в этом списке Грефа и Кудрина нуждается в пояснении. Оказывается, в 2004 г. правительство РФ пришло к выводу, что система образования не может сама себя реформировать. Следовательно, надо продавить, то есть сломать эту систему, извне (все места в кавычках являются точными цитатами речи лекторов). Поэтому пригласили Грефа и Кудрина.

Отправной точкой этой реформы стал 2000 год, когда по данным международных исследований выяснилось, что качество образования в современной России находится на 37-м месте из 42-х возможных. Правда, понятие качества образования здесь употребляется в не совсем привычном нормальным людям смысле. Тут полагают, что качественное образование это такое, которое можно непосредственно применять в повседневной жизни. Понятно, что научное мировоззрение, которое вырабатывала советская школа, невозможно применить для торговли помидорами на рынке. Большим недостатком старой системы оказалось и то, что 90% знаний, получаемых школьником, были выработаны до 1950 г. и эти знания являются слишком академическими.

Итак, руководство страны решило сделать наше образование современным. Прежде всего, было четко сформулировано желаемое (реформаторами) место России в мире. Россия это не страна, поставляющая ресурсы и гастарбайтеров, как Украина и Молдавия, но в то же время и не страна с инновационной экономикой (к таким счастливым землям относятся США, Швейцария и др.), а государство, в котором производится то, что изобретается в первом мире. Следовательно, России нужны не научные работники, а квалифицированные рабочие. А наш народ хочет в ВУЗы . сейчас туда поступает 65% выпускников школ. Значит, следует переломить ситуацию. Официально была поставлена задача сделать так, чтобы в ВУЗ поступало не более 30% выпускников, еще 45% - в колледжи (бывшие техникумы), 20% - в технические лицеи (ПТУ), ну а 5% остаются на тех, кто никуда после школы учиться не пойдёт.

Одновременно ставится задача свести высшее образование к бакалавриату, причем в перспективе не четырехлетнему, а трех- или даже двухлетнему, так как только на 2-3 года можно прогнозировать потребность в специалистах с высшим образованием. Приоритет государства состоит в том, чтобы количество магистров было не более 10% от выпущенных бакалавров. Простой расчет: 30% выпускников школ поступают в ВУЗы, из них менее 1/10 попадет в магистратуру. Итог: менее 3% выпускников школ получат полноценное высшее образование, впрочем, полагаю, несравнимое с нормальным пятилетним. В марте 2007 г. принят закон, окончательно вводящий двухуровневую систему высшего образования. При этом государство гарантирует возможность получения бесплатно только бакалаврского высшего образования. В магистратуре, в идеале , придется учиться за деньги. Система образования должна быть построена так, - говорили нам, - чтобы человек, окончивший любую ее ступень, чувствовал себя недоучившимся.

С 1 сентября 2007 г. введен в действие закон об обязательном 11-летнем среднем образовании (вместо обязательного 9-летнего неполного среднего). Нам прямо разъяснили, что это предвыборный ход, и что наше государство, по своему экономическому развитию, неспособно содержать 11-летнее среднее образование. Для сокращения расходов на образование (что якобы является целью любого государства ) будет найден обходной путь. Уже 11 сентября 2007 г. Государственная дума должна рассмотреть разработанный министерством образования федеральный стандарт среднего образования. В этот стандарт включен объем образования примерно на три с минусом. Именно этот стандарт и будет финансироваться государством. Он официально не предусматривает возможности поступления в ВУЗ. Все дополнительные занятия войдут в школьный компонент , который будет оплачиваться родителями. То есть подготовка к получению высшего образования станет исключительно платной. Лектор сообщил нам, что любая семья может тратить 10-20% своего дохода на образование. На вопрос юной и наивной учительницы: А если этого не хватит? - ей ответили: Надо больше зарабатывать!

Одна из задач, которая официально ставится перед учителями, - сделать так, чтобы школьник сознательно отказался от поступления в ВУЗ и стал делать горизонтальную карьеру , ведь в Германии, стране автомобилей, самая престижная профессия - автомеханик . Кроме того, мы узнали, что сын нашего лектора, профессора с молодых ногтей , поступил в институт ( ну, вы понимаете, я там договорился), был исключен из ВУЗа со второго курса и пошел торговать спортивной одеждой, а теперь он состоялся и хочет стать театральным критиком, просто для души.

По новому стандарту следует отказаться от: научности, фундаментальности и системности образования старой советской школы, так как то была конвейерная система, при которой школьник терялся за предметами. Не нужны также: авторитет учителя, государственность и коллективизм. Надо исходить из практикоориентированности, полезности получаемых знаний и модульности (у школьника должен быть индивидуальный образовательный маршрут).

Среди необходимых качеств, которые новый учитель должен привить ученикам фигурировало критическое мышление. Кто-то спросил: Если школа теперь должна воспитывать сборщика автомобилей, то зачем нужно критическое мышление? Лектор разъяснил, что под критическим мышлением здесь понимается умение рационализировать свою производственную операцию, и более ничего!

Еще мы узнали, что олимпиадники и медалисты государству не нужны. Это личные достижения школьников, а государству нужно поголовное освоение того самого стандарта, который на три с минусом , а также: чтобы выпускник был физически здоров, ну, чтобы торс у него был, как у нашего президента; - чтобы он работал (имеется ввиду, работал руками, а не головой, ведь наука в России этим стандартом не предусмотрена); - чтобы он не сидел на шее у государства. С этой целью было решено ввести пять новшеств: - нормативно-подушевое финансирование образовательных учреждений; - сетевую организацию образовательной системы; - независимую оценку качества образования; - государственно-общественное управление образовательными учреждениями; - новую систему оплаты труда педагогов.

Вот эта программа и реализуется.

102 Жора 03-06-2012 09:21

Дебилыч-король выпускников дурфаков,твоя паства дебильная замерла в ожидании коммента на статейку.Давай,ублюдок,жми на газ!

103 Михаил 03-06-2012 15:59

"Вот эта программа и реализуется."

Так оно всем и понятно.

Я просто удивляюсь, откуда берутся люди среди учеников и родителей, которым такая программа нравится.

105 Васильевич 04-06-2012 00:23

КОНСПИРАЛОГИЧЕСКИЕ ТЕОРИИ УЖЕ ТЕМ ХОРОШИ, ЧТО ПОЗВОЛЯЮТ НЕ ДУМАТЬ. НЕ СОПОСТАВЛЯТЬ. НЕ АНАЛИЗИРОВАТЬ. А ПОЛУЧАТЬ ГОТОВЫЙ ВЫВОД. ПУСТЬ ДАЖЕ ИНОЗЕМЦЫ И РЕШИЛИ ОТСОБАЧИТЬ ВЕЛИЧИЯ У РОССИИ... НО ПОЧЕМУ ИМЕННО ЖОРЫ БОЯТСЯ - ВЕДЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ РЕФОРМАМИ ВОЗМОЖНОСТЬ ЖИТЬ СРЕДИ ДУРАКОВ В ПРИБЫВАЮЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ И ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЕ КОМФОРТНО ПО НАРАСТАЮЩЕЙ?

ПРОТЕСТ-ТО В СВЯЗИ С ЧЕМ? РЕВНОСТЬ К МИСКЕ?

106 Жора 04-06-2012 00:45

Васильевич, я тебе сказал, чтоб ты на газ жал, а ты , дурак старый, нажал на Caps Lock.

107 Васильевич 04-06-2012 00:51

Подставь, шофер, шину - будет тебе газ, поедешь обедать по правильному адресу.

108 Жора 04-06-2012 02:26

Васильич рулит! По правильному адресу!

110 ingeneer 08-07-2012 01:14

Инженеры на хуй никому не нужны. http://www.mstu.ru/forum/index.php/topic,26036.0.html

111 Васильевич 08-07-2012 10:49

Плохие. Они и не инженеры вовсе, а только в свои липовые советские и постсоветские (еще хуже) дипломы, впечатлительные наши, заглянули.

Хорошие инженеры трудоустраиваются без проблем.

Оставьте свой комментарий!

Дорогие пользователи! У нас принято указывать настоящие имена.

(обязательно)